2026-01-30, 16:36
  #1
Medlem
Comitiums avatar
Det finns en tråd om Kina men inte någon om de globala förändringarna med fokus på Kinas roll.


Hur kommer världspolitiken och de globala maktförhållandena att förändras nu särskilt efter USA:s förändrade politik under Trump?

Kina är på stark frammarsch ekonomiskt, teknologiskt och militärt.

Kommer USA att behålla en militär överlägsenhet? Står Kina inför demografiska och långsiktiga problem som hindrar Kina från att bli en s.k. hegemon eller går världen mot en utveckling där Kina på nytt blir ”Mittens Rike”? Har Kina själv ambitionen at bli den ledande världsmakten?
Citera
2026-01-30, 17:16
  #2
Medlem
Comitiums avatar
Ledare i väst reser till Kina för att sluta olika avtal: Canadas premiärminister, Storbritanniens premiärminister, den tyske förbundskanslern och t.o.m. USA:s president. Allas blickar verkar nu riktade mot Kina.
Citera
2026-01-30, 17:30
  #3
Medlem
stilichos avatar
De får skynda sig. Kina beräknas bara ha hälften så många invånare om 75 år. Och det är utan den rejäla ekonomiska stagnation som det är rätt stor sannolikhet att Kina hamnar i inom de närmaste åren. Sammanfattningsvis ter sig risken att Kina blir en s.k. hegemon tämligen obefintlig.
Citera
2026-01-30, 17:42
  #4
Medlem
Galejans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av stilicho
De får skynda sig. Kina beräknas bara ha hälften så många invånare om 75 år. Och det är utan den rejäla ekonomiska stagnation som det är rätt stor sannolikhet att Kina hamnar i inom de närmaste åren. Sammanfattningsvis ter sig risken att Kina blir en s.k. hegemon tämligen obefintlig.
Det där med befolkningsminskningen är en falsk dikotomi. Det finns fler möjliga utfall än att välja mellan fler människor ger ökad tillväxt eller färre människor ger ekonomisk stagnation. Vi lever inte längre på 1800-talet där vi behöver horder av kroppsarbetare. Kina är världsledande på robotteknik och lär kunna hålla sin tillverkningsindustri uppe trots att befolkningsantalet sjunker.

Det är tvärtom bra att antalet människor sjunker i stort sett i hela världen. Vi behöver absolut inte tio-femton miljarder människor på den här stackars planeten. Hälften är mer än nog. Faktum är att välfärden och utrymmet kommer att öka när vi blir färre som ska äta ur samma gryta.

Vi bör sluta använda barnafödandet som något slags argument över framtida utveckling för det är ett argument som inte längre håller i en värld där evig tillväxt har avslöjats som en nyliberal fantasi.
Citera
2026-01-30, 17:58
  #5
Medlem
stilichos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Galejan
Det där med befolkningsminskningen är en falsk dikotomi. Det finns fler möjliga utfall än att välja mellan fler människor ger ökad tillväxt eller färre människor ger ekonomisk stagnation. Vi lever inte längre på 1800-talet där vi behöver horder av kroppsarbetare. Kina är världsledande på robotteknik och lär kunna hålla sin tillverkningsindustri uppe trots att befolkningsantalet sjunker.

Det är tvärtom bra att antalet människor sjunker i stort sett i hela världen. Vi behöver absolut inte tio-femton miljarder människor på den här stackars planeten. Hälften är mer än nog. Faktum är att välfärden och utrymmet kommer att öka när vi blir färre som ska äta ur samma gryta.

Vi bör sluta använda barnafödandet som något slags argument över framtida utveckling för det är ett argument som inte längre håller i en värld där evig tillväxt har avslöjats som en nyliberal fantasi.

Evig tillväxt är just vad man måste ha för att kunna bli en hegemon. Eller ens en helt vanlig dussinstat.

Jag utgår ifrån att du inte är ekonom. Utan att gå in på några detaljer kan jag väl säga som så att det är tillväxt som får hela den lånefinansierade världsekonomin att gå runt. Den dagen vi slutar ha ekonomisk tillväxt kommer det mesta av det du känner till som ekonomin att krascha. De senaste trehundra åren har världen haft fantastisk draghjälp av en snabbt ökande befolkning. Ekonomin växer liksom av sig själv när befolkningen växer. Att ha en växande ekonomi trots en minskande befolkning är en helt annan sport och ingen vet med någon säkerhet om mänskligheten är kapabel till den.
Citera
2026-01-30, 18:05
  #6
Medlem
Zhanlangs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Comitium
Det finns en tråd om Kina

Så efterblivet är Flashback att det bara har en TRÅD om världens andra supermakt… Kina borde ha haft ett eget underforum sedan start.
Citera
2026-01-30, 18:05
  #7
Medlem
Galejans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av stilicho
Evig tillväxt är just vad man måste ha för att kunna bli en hegemon. Eller ens en helt vanlig dussinstat.

Jag utgår ifrån att du inte är ekonom. Utan att gå in på några detaljer kan jag väl säga som så att det är tillväxt som får hela den lånefinansierade världsekonomin att gå runt. Den dagen vi slutar ha ekonomisk tillväxt kommer det mesta av det du känner till som ekonomin att krascha. De senaste trehundra åren har världen haft fantastisk draghjälp av en snabbt ökande befolkning. Ekonomin växer liksom av sig själv när befolkningen växer. Att ha en växande ekonomi trots en minskande befolkning är en helt annan sport och ingen vet med någon säkerhet om mänskligheten är kapabel till den.
Den eviga tillväxten är fysiskt omöjlig. Det är inget annat än en fantasi.

Du har helt rätt i att jag inte är ekonom. Om evig tillväxt är något ekonomer tror på skulle jag nog snarare säga att avsaknaden av en ekonomiutbildning är en styrka i det här fallet då jag ser på situationen med icke-indoktrinerade ögon.

Det är ett fakta att en ständig befolkningsökning kommer att vara till men för mänskligheten. Kan vi bli av med hälften av jordens invånare och ersätta dessa med AI och robotar så är det en vinst för alla. Böldpesten och renässansen visade att är fakta, oavsett vad ekonomerna säger.
Citera
2026-01-30, 18:08
  #8
Medlem
Om man bortser från styret av Kina (partidiktaturen) och konflikten med Taiwan, så är det inte så mycket kvar som man kan kritisera Kina för.

Det är ett stort land med över en miljard människor och de har gjort en fantastiskt imponerande resa bara under min livstid från att vara ett fattigt land till att bli världens andra, kanske snart första största ekonomi.

Detta utan att kriga.

TrumpUSA är jobbig nu som fan att samarbeta med, minsta lilla missnöje så hotar han med sina tullar och vete fan vad för skit han kräker ur sig. Det är inte så konstigt att världen i övrigt försöker kompensera genom att samarbeta bättre med varandra för att minska beroendet av ett ganska opålitiligt USA som uppför sig som en skenande elefant i ett glashus.

Kina i det perspektivet är en drömpartner. Pålitliga affärsmän, ser man till att inte göra dåliga förhandlingar så bllir det bra. Du får vad du betalar för. Vill du ha en skitprodukt så får du en skitprodukt som iallafall funkar men lätt går sönder. Billig som fan. Vill du ha något bättre så får du det, men du får betala lite mer. Alla blir glada.

Men det är också jävligt viktigt för Europa att bygga upp egen industri och minska beroendet till USA/Kina.
Citera
2026-01-30, 18:21
  #9
Medlem
Hellesylts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Galejan


Det är tvärtom bra att antalet människor sjunker i stort sett i hela världen.

Det pågår en befolkningsexplosion i Afrika och Asien. Bara Nigera förväntas ha 400 miljoner invånare i 2050.

https://en.wikipedia.org/wiki/Demographics_of_Nigeria

Sedan som en annan påpekar förtjänar Kina ett eget underforum. Landet imponerar med sin rivande utveckling.

Känner man Kinas historia är det inte särskilt förvånande.
Citera
2026-01-30, 18:28
  #10
Medlem
Galejans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Hellesylt
Det pågår en befolkningsexplosion i Afrika och Asien. Bara Nigera förväntas ha 400 miljoner invånare i 2050.

https://en.wikipedia.org/wiki/Demographics_of_Nigeria

Sedan som en annan förtjänar Kina ett eget underforum. Landet imponerar med sin rivande utveckling.

Känner man Kinas historia är det inte särskilt förvånande.
Ja, Afrika är ett sorgebarn. Jag läste också någonstans att enbart Nigeria föder fler barn ensamt per år än vad hela Europa plus hela Ryssland gör tillsammans. Det är ju en utveckling som absolut inte är hållbar. Fram tills dess att mänskligheten förstår att detta måste stävjas kommer dessa horder av människor att migrera norrut. Man kommer inte att välja Ryssland eller Kina utan istället kommer man att handikappa framförallt Europa med sina oerhörda antal och sin totala avsaknad av funktionalitet i ett högteknologiskt samhälle.

Samtidigt strömlinjeformar Kina sin befolkning och satsar på teknologi och robotisering av produktionslinjen.

Jag håller helt med om att Kina borde få ett eget underforum under Politik. Det är en väldigt spännande del av världen och Asien kommer att bli den nya Supermakten som tar över efter USA, framförallt då Kina ihop med Ryssland och Indien. Där finns det nya paradigmet.
Citera
2026-01-30, 18:46
  #11
Medlem
Comitiums avatar
Citat:
Ursprungligen postat av SecretGarden352
Om man bortser från styret av Kina (partidiktaturen) och konflikten med Taiwan, så är det inte så mycket kvar som man kan kritisera Kina för.

Det är ett stort land med över en miljard människor och de har gjort en fantastiskt imponerande resa bara under min livstid från att vara ett fattigt land till att bli världens andra, kanske snart första största ekonomi.

Detta utan att kriga.

TrumpUSA är jobbig nu som fan att samarbeta med, minsta lilla missnöje så hotar han med sina tullar och vete fan vad för skit han kräker ur sig. Det är inte så konstigt att världen i övrigt försöker kompensera genom att samarbeta bättre med varandra för att minska beroendet av ett ganska opålitiligt USA som uppför sig som en skenande elefant i ett glashus.

Kina i det perspektivet är en drömpartner. Pålitliga affärsmän, ser man till att inte göra dåliga förhandlingar så bllir det bra. Du får vad du betalar för. Vill du ha en skitprodukt så får du en skitprodukt som iallafall funkar men lätt går sönder. Billig som fan. Vill du ha något bättre så får du det, men du får betala lite mer. Alla blir glada.

Men det är också jävligt viktigt för Europa att bygga upp egen industri och minska beroendet till USA/Kina.


Om USA vänt Europa ryggen och Europa försöker göra sig oberoende av USA är det väl då en fråga om vi inte istället blir beroende av Kina. Se hur västledarna redan nu åker till Kina för att uppvakta Xi. Men vill vi bli beroende av Kina istället för USA? Se hur HongKong behandlats under de senaste åre!. Anpassning är det som gäller. Dessutom har vi ett Europafientligt Ryssland som är en slags vasallstat till Kina. Ingen bra sits för Europa verkar det som.
Citera
2026-01-30, 18:52
  #12
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Comitium
Om USA vänt Europa ryggen och Europa försöker göra sig oberoende av USA är det väl då en fråga om vi inte istället blir beroende av Kina. Se hur västledarna redan nu åker till Kina för att uppvakta Xi. Men vill vi bli beroende av Kina istället för USA? Se hur HongKong behandlats under de senaste åre!. Anpassning är det som gäller. Dessutom har vi ett Europafientligt Ryssland som är en slags vasallstat till Kina. Ingen bra sits för Europa verkar det som.

Det är en balansfråga, alla länderna i världen existerar och samverkar med varandra. Man kan inte låtsas som att något annat land inte existerar.

Självklart ska inte Europa bli en vasallstat utan vara starka i sig själva. Respekt mellan länder brukar fungera bättre då.

T.ex så är ju moskvastaten nu livrädda för att Kina ska se moskvastaten som en svag partner, respekten sjunker och då passar Kina på att ta tillbaka vad moskvastaten tidigare erövrat från Kina. Detta är vad moskvastaten nu är rädda för, så väldigt bra är alltså inte deras relation. I mina egna ögon skulle europa ta över Ryssland på västra sidan av uralbergen och Kina det område som är på östra sidan om uralbergen, då blir vi grannar. Men allra helst ser jag att flera delar av nuvarande Ryssland blir självständiga länder och att moskvastaten är en liten plutt givetvis.

Det Europa nu ska satsa på är en egen militärindustri och en egen IT-industri för att minska på beroendet till andra länder, i detta fallet främst USA. Men också för att inte hamna i händerna på Kina.
__________________
Senast redigerad av SecretGarden352 2026-01-30 kl. 18:54.
Citera
  • 1
  • 2

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in