Kan kapitalismen överleva i ett scenario där AI tar över majoriteten av alla jobb?

Hur ska det kapitalistiska systemet och världsordningen kunna överleva om 99% av alla jobb tas över av AI/Robotar? Det pratas om medborgarlön men var ska pengarna komma ifrån?

Kommer länder öht att kunna överleva?
Hur ska välfärdssystemen, försvar, ordningsmakt etc kunna finnansieras om det inte finns några skattebetalare?

Vilka ska vara kunder till företagen?

Hur tror du pengarna skapas idag?
Vi kommer ha en (kort) period av gyllene tider - där samhället fortsättningsvis behöver att människor konsumerar (därav medborgarlön).

Det är en oundviklig framtid.

Hur det ser ut strax efter är mer bekymrande.

Det kanske blir ett klassamhälle som i östeuropa och latinamerika på 1800-talet. Några få mycket rika i större städer som har massor med tjänare och lägre medarbetare. Samhället överlever och överklassen har tillgång till billig arbetskraft - status quo istället för utveckling. Tekniken styrs av dom mäktiga och dom maktlösa får ha kulturen som tröst. Videodrome - kanadensisk dystopi science fiction-film från 1983 visar en sån framtidsbild.

Din tanke är allt annat än ny.

För 200 år sedan jobbade cirka 80% av landets invånare inom jordbruket, och lägger man till andra som jobbade med livsmedelsproduktion (slaktare, bagare med flera) så var det drygt 85%.
Ida är motsvarande siffror 3 respektive 5%.
Runt 90% av alla jobb i lantbrukssektorn försvann, men det innebär inte att vi har 90% arbetslöshet.

När "Spinning Jenny" uppfanns i slutet av 1700-talet, i början av industrialiseringen, blev det vilda protester och vandalisering då det befarades att det skulle bli massarbetslöshet på grund av effektiviseringen.
Det blev det inte, men tyger blev billigare och tekoindustrin blomstrade.

Går vi fram till andra halvan av 1900-talet när datorerna blev vanligare så lät det ungefär likadant.
Det spåddes massarbetslöshet och tömning av människor på alla kontor.
Nej, så blev det inte.

AI kommer säkert att innebära att en del arbetstillfällen försvinner, men nya tillkommer, och det där med att AI och robotar skulle ta 99% av alla jobb är bara ett tramsigt påstående.

Nu är jag inte någon stark förespråkare för kapitalism i allmänhet, den har sina nackdelar, men man ska kanske inte bortse från att den har vuxit i styrka och betydelse, med stora framsteg på många områden, samtidigt som vissa arbetsuppgifter har försvunnit, förändrats och effektiviserats med teknikens hjälp.

Om AI och robotar tar över produktionen så kommer den bli extremt billig och uppstå i ett överflöd. Precis som mat, film och musik etc idag finns i överflöd. Istället kommer människor börja spendera mer pengar på sådant som inte kan automatiseras eller har värden bortom de uppenbara. Som exempel är en restaurangmåltid inte bara några hundra kilokalorier utan även ett sätt att umgås med sina nära.

Det innebär ett totalt maktövertagande, antingen av AI som egen entitet, av ägaren till den bästa AI:n som världsdiktator, eller av ägarna till de bästa AI:na i form av feodalism.

Att kalla kvarstående detaljer av ekonomin för kapitalism, socialism, etc, hade varit ett falskt narrativ, till och med falskare narrativ än när de uttrycken används idag.

Så svaret är väl nej. Men hade behövt definitioner för att svara på om det finns ens idag.
Drejar jag en hobbykruka och byter den mot en hobbysydd nalle i ett 99%-AI samhälle, är det kapitalism då?

Varför skulle en självtänkande och rörlig AI slösa bort resurser på människor som är ett potentiellt hot mot AIs existens och dessutom en konkurrent om naturens resurser?

Ett scenario som har presenterats är att AI skapar en sjukdom. Människor ber AI om ett skräddarsytt vaccin som den levererar snabbt och räddar mänskligheten. En biverkning av vaccinet blir sterilitet och nya sjukdomar som AI kan bota och vi blir då slavar och beroende av vaccin - om inte alla vaccin efter ett tag leder till sterilitet och slutligen cancer.

Först TS säger inget om att AI blivit självständig, så domedagsteorier om AI som utplånar mänskligheten hör inte hemma i den här tråden.

Först tror jag inte att det går så snabbt, som många tror eller så snabbt, som det skulle vara praktiskt möjligt. Det kan dröja innan det blir billigare att utföra speciellt mer manuella jobb med AI robotar än på vanligt sätt. När AI börjar konkurrera ut människor, kommer deras löner att först sjunka, så det försenar processen. Speciellt där man måste ersätta med robotar, som både ska klara av att bearbeta information och röra sig. Dom är dyrare.

Däremot tror jag arbetslösheten kommer att nå helt andra nivåer den här gången. Förut har ökad produktivitet lett till ökad levnadsstandard. Det kräver emellertid ökade materiella resurser och större råvarutillgång. Bara tjänster tror jag inte på. Vi vill ha både och. Vi är snart 10 miljarder och många råvaror används till bristningsgränsen. Det går alltid att tänja lite till, bättre återvinning o.s.v. men resurs/råvarubrist bromsar en hel del tror jag.

Jag ser en kapitalism, som är mer ohämmad än någonsin. Det verkar inte som kapitalister idag har det allra minsta till övers för andra och faktiskt inte för samhället i stort. Dom ska ha allt och inte betala någon skatt, visar inget ansvar och försöker korrumpera maximalt, så de kan dra in ännu mer kapital. Det här är knappast nytt men graden är högre upplever jag det som. Förmögenhetskoncentrationen är definitivt högre än någonsin förr. Det parat med massarbetslöshet är en farlig kombination.

Vanligt folk fick det mycket sämre när de förlorade kvalificerade jobb och fick ta sämre avlönade jobb i den nya industrin. I England var effekten så dramatisk att den satte spår i sjunkande medellängd som bevis på att arbetarna inte hade råd med lika bra mat. Luddit har i efterhand blivit ett skällsord, men när det begav sig var de fullt rationella i sina protester.

Däremot har vi byggt upp mer av sociala skyddsnät, gratis skola osv idag så vi har lättare hantera ett skifte. Å andra sidan har politiken dragit iväg rejält åt höger senaste halvseklet med allt mer makt samlat hos en liten grupp superrika som inte bryr sig om resten så jag skulle inte vara alltför hoppfull.

Jag tror det blir ett omvänt system. Pengarna kvar, men dagens rika blir morgondagens fattiga.

Parasitjobb inom offentlig sektor (politiker, genusvetare, HBTQ-certifikatörer osv), kan redan ersättas rakt av. En sådan åtgärd är omedelbart förenad med politiska mutor, som då hamnar i fickorna hos programmerare.

Artister, politiker och onlyfanshoror ersätts sömlöst av AI och förlorar snabbt sitt existensberättigande.

Ett osannolikt scenario. Kapitalism och marknadsekonomi driver förändringar och teknikskiften skapar nya jobb och gör andra jobb överflödiga.

Det land som väljer planekonomi och fryser utvecklingen, låter AI ta över majoriteten av de jobb som existerar i det frysta ögonblicket och inför medborgarlön, kommer förr eller senare krossas av de länder som fortsätter med marknadsekonomi. Historien är full av sådana exempel.

Nej, det kommer inte att kunna överleva, den nuvarande kapitalismen kommer att gå i graven redan innan arbetslösheten når upp mot 50%, om den inte går under tidigare genom att det konstgjorda kapitalistiska systemet ramalar ihop under globalt tryck.

Du kan tänka så här: när tillräckligt många människor anser att det är "orättvist" att en del andra ska ha pengar, andra tillgångar och/eller jobb medan de själva är arbetslösa och "fattiga" så kommer de att i demokratisk ordning rösta fram en regering som "tar från de rika och ger åt de fattiga".

Vissa framtidsscenarier säger att Sverige uppnår ett sånt läge redan omkring 2050-2060 (med 30-40% arbetslöshet och ytterligare 30-40% i "lågbetalda arbeten"). Hur snabbt det går beror på många olika faktorer, men användningen av AI & "robotar" för att utföra arbete som nu görs av människor är potentiellt en stor faktor.

Medborgarlön är ett potentiellt sätt att lugna samhället och få en mjukare och mer kontrollerad utveckling "in i framtiden", men det finns ingen chans att ett demokratiskt samhälle med majoriteten på "medborgarlön" skulle acceptera nuvarande kapitalistiska principer.

Detta sagt så är den nuvarande kapitalistiska grundteorin både rumphuggen och halshuggen, inte minst just för att den inte klarar av hantera/förklara den typen av situation. Och kanske lika mycket beroende på att det mesta av det som försvaras som "kapitalism" i själva verket bara är "egoism". Men oberoende så är det inte alls otänkbart att det utvecklas en ny version av "kapitalism" som faktiskt kan fungera i verkligheten. Det är rätt många som grunnar på det...