2026-01-24, 16:31
  #25
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av folkgemenskap
Det där är ett typiskt exempel på när politisk propaganda förväxlas med historisk analys.
För det första: vi hade demokrati, fria val, privat ägande och marknadsekonomi. Sverige byggde sin välfärd på samarbete mellan arbete och kapital, inte planekonomi.

Kommunistiska diktaturer skapade grotesk ojämlikhet, men det har ingenting med den svenska socialdemokratin att göra. Det var snarare ett varnande exempel som Norden medvetet undvek.

Och angående “nyliberalismens framgångar” Singapore och Sydkorea växte fort, men det berodde inte på laissez-faire-marknad. De byggde sin tillväxt på statlig styrning, planering och hård kontroll, ofta under auktoritära regimer. Det är inte nyliberalism, det är statsdirigerad kapitalism.

Nyliberalismen har visserligen skapat tillväxt, men också skenande ojämlikhet, otrygghet och samhällssplittring i västvärlden.
Idag bygger man ekonomiska murar i nyliberala system, som håller människor ute från välfärd, trygghet och inflytande.

Folkhemmet visade att demokratisk socialism och marknad kan samexistera och skapa det mest stabila samhälle världen sett.

Singapore är mycket riktigt ett exempel på att auktoritär samhällsmodell i syntes med nyliberal kapitalism fungerar bättre än något annat system. Singapore är dessutom en fungerande mångkultur.

Singapore står ut i alla mätningar som bäst medan Sverige i många fall utgör ett avskräckande exempel (inte minst svensk mångkultur) trots sin socialistiska folkhemsideologi, hur kan det komma sig?
Citera
2026-01-24, 17:09
  #26
Medlem
folkgemenskaps avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Comitium
Nej. Det centrala i woke är identitetspolitiken, alltså vilken grupp man tillhör. Woke handlar om kampen för svarta, kvinnor, sexuellt avvikande och vilka grupper de kan komma på som de anser är "utsatta" och förtryckta.

Woke driver också vad de menar är individens rätt att definiera sig själv. Om man definierar sig som en indian har man också rätt att respekteras som en indian menar de, som t.ex. senator Elizabeth Warren helt grundlöst gjorde. Uppfattar man sig som en gås så ska man respekteras som en gås o.s.v.

Eller om man är man och vill bli sedd som en kvinna har man rätt att respektera för det och delta i kvinnliga idrottstävlingar även om man har hela paketet kvar. Men det här är inte centralt för woke. Slutligen - visst går allt det där i varandra men det handlar inte om nyliberalism som är något helt annat.

Nyliberalism är en politisk‑ekonomisk inriktning som förespråkar fria marknader, privatiseringar, avregleringar och en mindre, mer återhållsam stat. Milton Friedman, James Buchanan och Margret Thatcher har varit kända förespråkare för nyliberalism.

Jag tror inte att Margret Thatcher skulle ha uppskattat varken identitetspolitikens ettriga kamp för svarta, lesbiska kvinnor eller transköret med "könskorrigerande kirurgi"!

Du missar kopplingen till individualism och nyliberalism helt. Woke är inte en isolerad moral eller kulturrörelse den växte fram i samma samhälle som nyliberalismen skapade: individualistiskt, konkurrensinriktat och där traditionella gemenskaper och kollektiva normer eroderat.

Poängen är att woke låter individens upplevelse stå över alla gemensamma regler, värderingar och normer samma logik som marknaden driver: individen är centrum, systemet sekundärt. Det är därför företagen kan använda woke‑retorik som PR utan att ändra sina ekonomiska strukturer.

Att skratta åt Elizabeth Warren och könsidentitet är lätt, men det förklarar inte varför fenomenet fungerar, det fungerar just för att det är en kulturell fortsättning på samma individualistiska moral som nyliberalismen skapade.

Och ja, nyliberalism är ekonomisk, men ideologiskt och kulturellt går den hand i hand med woke: båda prioriterar individens rättigheter över kollektivet. Skillnaden är bara vilket språk de talar: pengar eller moral.
Citera
2026-01-24, 18:10
  #27
Medlem
Comitiums avatar
Citat:
Ursprungligen postat av folkgemenskap
Du missar kopplingen till individualism och nyliberalism helt. Woke är inte en isolerad moral eller kulturrörelse den växte fram i samma samhälle som nyliberalismen skapade: individualistiskt, konkurrensinriktat och där traditionella gemenskaper och kollektiva normer eroderat.

Poängen är att woke låter individens upplevelse stå över alla gemensamma regler, värderingar och normer samma logik som marknaden driver: individen är centrum, systemet sekundärt. Det är därför företagen kan använda woke‑retorik som PR utan att ändra sina ekonomiska strukturer.

Att skratta åt Elizabeth Warren och könsidentitet är lätt, men det förklarar inte varför fenomenet fungerar, det fungerar just för att det är en kulturell fortsättning på samma individualistiska moral som nyliberalismen skapade.

Och ja, nyliberalism är ekonomisk, men ideologiskt och kulturellt går den hand i hand med woke: båda prioriterar individens rättigheter över kollektivet. Skillnaden är bara vilket språk de talar: pengar eller moral.

Jag har beskrivit vad nyliberalism är och woke är något helt annat. Woke är kollektivistiskt och handlar om gruppidentitet.

Det får räcka så.
Citera
2026-01-24, 23:31
  #28
Medlem
ceyifam2s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av folkgemenskap
Varför är det så många som håller kvar vid den här nyliberala ideologin som inte gynnar dom?
Går det att rädda Sverige och västvärlden?

Många har tjänat bra på den. Oftast de med makt och inflytande. Och det handlar ju som sagt inte bara om Sverige, mer eller mindre hela OECD har väl gjort samma resa. Delvis kanske det handlar om att man i väst inte ville göra samma misstag som man gjorde med Japan (som nu räknas till väst) som körde över västs industrier i många fall. Istället skulle man stämma i bäcken och lägga produktion i backwards låglöneländer som, tja, Kina.

Vi ser ju hur bra det gick. Liberaler och kapitalister valsade runt med varandra och flyttade produktion till våra fiender, under förespegling att det ju skulle medföra demokrati och mer säkerhet (liberalers tro) och mer pengar (kapitalisters); tillfälligt fick båda rätt, på sikt - vi får se hur det går.

Men backa bandet lite. Skulle USA och väst lagt kvalificerad teknisk industri i Sovjet för att sprida demokrati dit? Skulle de låta Sovjet dominera råvarutillgångar globalt? Etc. Tanken var givetvis absurd.

Nu är vi där. Vi har beväpnat våra fiender, avvecklat vår egen förmåga och industri, vilket såklart undergräver demokratin här.

Grattis liberaler och kapitalister, ni har fått precis det ni vill. Och vänstern har jamsat med.

Tror dessutom att liberaler underskattat de spänningar som kommer av stor migration kombinerat med en ekonomisk politik som ökar klyftorna i samhället, oavsett om det är i Sverige, USA eller Storbritannien eller varsom. Det leder till populism och reaktionär backlash och problem decennier framöver (vad vi vet, hur det går på längre sikt är svårare att veta).
Citera
  • 2
  • 3

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in