2026-01-23, 07:23
  #361
Medlem
Merwinnas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Baheera
Och därför lever vi längre pga att somalier inte är arbetsföra?

Nej, men det är fortfarande så att hade vi inte haft invandringskostnaderna, så hade pengar från statskassan kunnat överföras till pensionssystemet.

Sedan kanske det skulle behövas någon slags differentierad eller individuell pensionsålder, fast jag vet inte hur det skulle kunna göras rättvist. För även om medellängden går upp, så gör den inte det för alla grupper. De rika lever längst och de fattiga kortast. Är det då rättvist att de ska ha samma pensionsålder? De fattiga får ju färre fria år efter pensionen, för att inte tala om att de rika slipper belastningsskador, värk och elände.

Och kvinnor som fött barn skulle kanske kunna kompenseras med ett års tidigare pension för varje barn? Om vi vill få upp födelsetalen. Graviditeter, förlossningar och småbarnsår sliter ju också på kroppen, och gör det svårt att arbeta ens till 65 i ett yrke som vårdbiträdets eller undersköterskans. Eller som dagisfröken, där man måste lyfta och bära på barn.

Men som sagt: det blir en massa gränsdragningsproblem, det ser jag också, så det blir svårt.
Citera
2026-01-23, 07:25
  #362
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av tdlefnierregus
Största skälet till att pensionen är sämre beror faktiskt på invandring och det har inget med att invandrare är onda utan hur systemet är uppbyggt. Om 1 miljon personer jobbar i 50 år så ska de dela på den teoretiska summan de jobbat ihop på 50 år och då utgår man från deras löner och sen slås det ihop och delas ut. Vissa av dessa kanske varit sjukskrivna och bidragit mindre och andra mer. När invandrare kommer som kanske bidragit med 0-20 år till systemet så ska dessa också dela på totalsumman fast de inte betalat in i 50 år. Vissa har inte jobbat alls eller mycket lite och de får då garantipension medans andra kan få tillgodoräkna jobbet i sitt hemland och kan få en högre pension i Sverige för att de jobbat där de kom ifrån trots att dessa pengar aldrig kommit in i svenska pensionssystemet. Det säger sig själv att om 1 miljon ska dela på en summa och om 1.5-2 miljoner ska dela på samma summa så blir det mindre åt alla om det är fler som ska dela. Vi lever längre men det kompenseras med att folk också jobbar längre. Sen har staten snott pengar av pensionssystemet och gett till krisande banker och det är pengar som aldrig återlämnats

Så är det. Många som vurmar för massinvandringen tänker varken på att för många invandrare lever på bidrag orimligt långa tidsperioder samt att de ofta kommer sent i livet, dvs har inte alls varit med och bidragit till pensionsfonden genom att jobba 45 år i arbetslivet och betala skatt.

Så om 10-15 år kommer garantipensionerna att skjuta i höjden (alla invandrare som HAR arbetat, men med mycket lägre löner än svenskarna) och i stort sett alla invandrarpensionärer som levt mycket på bidrag, blir fortsatt bidragsberoende samtidigt som de lever pensionärsliv i 20-30 år.
__________________
Senast redigerad av SecretGarden352 2026-01-23 kl. 07:28.
Citera
2026-01-23, 07:28
  #363
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Merwinna
Nej, men det är fortfarande så att hade vi inte haft invandringskostnaderna, så hade pengar från statskassan kunnat överföras till pensionssystemet.

Sedan kanske det skulle behövas någon slags differentierad eller individuell pensionsålder, fast jag vet inte hur det skulle kunna göras rättvist. För även om medellängden går upp, så gör den inte det för alla grupper. De rika lever längst och de fattiga kortast. Är det då rättvist att de ska ha samma pensionsålder? De fattiga får ju färre fria år efter pensionen, för att inte tala om att de rika slipper belastningsskador, värk och elände.

Och kvinnor som fött barn skulle kanske kunna kompenseras med ett års tidigare pension för varje barn? Om vi vill få upp födelsetalen. Graviditeter, förlossningar och småbarnsår sliter ju också på kroppen, och gör det svårt att arbeta ens till 65 i ett yrke som vårdbiträdets eller undersköterskans. Eller som dagisfröken, där man måste lyfta och bära på barn.

Men som sagt: det blir en massa gränsdragningsproblem, det ser jag också, så det blir svårt.
Sa du dagis? Det ordet är ungefär lika tabu som neger numera.
Jag föreslår att du får din pension uppskjuten två år för detta tilltag.
Citera
2026-01-23, 07:31
  #364
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Merwinna
Nej, men det är fortfarande så att hade vi inte haft invandringskostnaderna, så hade pengar från statskassan kunnat överföras till pensionssystemet.

Sedan kanske det skulle behövas någon slags differentierad eller individuell pensionsålder, fast jag vet inte hur det skulle kunna göras rättvist. För även om medellängden går upp, så gör den inte det för alla grupper. De rika lever längst och de fattiga kortast. Är det då rättvist att de ska ha samma pensionsålder? De fattiga får ju färre fria år efter pensionen, för att inte tala om att de rika slipper belastningsskador, värk och elände.

Och kvinnor som fött barn skulle kanske kunna kompenseras med ett års tidigare pension för varje barn? Om vi vill få upp födelsetalen. Graviditeter, förlossningar och småbarnsår sliter ju också på kroppen, och gör det svårt att arbeta ens till 65 i ett yrke som vårdbiträdets eller undersköterskans. Eller som dagisfröken, där man måste lyfta och bära på barn.

Men som sagt: det blir en massa gränsdragningsproblem, det ser jag också, så det blir svårt.

Editerade till en massa medan du skrev
Citera
2026-01-23, 07:36
  #365
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Merwinna
Nej, men det är fortfarande så att hade vi inte haft invandringskostnaderna, så hade pengar från statskassan kunnat överföras till pensionssystemet.

Sedan kanske det skulle behövas någon slags differentierad eller individuell pensionsålder, fast jag vet inte hur det skulle kunna göras rättvist. För även om medellängden går upp, så gör den inte det för alla grupper. De rika lever längst och de fattiga kortast. Är det då rättvist att de ska ha samma pensionsålder? De fattiga får ju färre fria år efter pensionen, för att inte tala om att de rika slipper belastningsskador, värk och elände.

Och kvinnor som fött barn skulle kanske kunna kompenseras med ett års tidigare pension för varje barn? Om vi vill få upp födelsetalen. Graviditeter, förlossningar och småbarnsår sliter ju också på kroppen, och gör det svårt att arbeta ens till 65 i ett yrke som vårdbiträdets eller undersköterskans. Eller som dagisfröken, där man måste lyfta och bära på barn.

Men som sagt: det blir en massa gränsdragningsproblem, det ser jag också, så det blir svårt.

Yep, blir oerhört komplicerat, och hög inkomst kan ju bero på flera olika saker. Man kan ju ha arbetat fysiskt hårt i början på livet och sen bytt karriär, och många kontorsjobb blir man inte så rik på heller.

Men man väljer ju också yrke, och man kan också planera för sig egen pension tidigt genom eget pensionssparande, se till att minska fasta kostnader innan pension osv.

Livet blir aldrig rättvist, men man får spela den hand man har helt enkelt
Citera
2026-01-23, 07:40
  #366
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av tdlefnierregus
Största skälet till att pensionen är sämre beror faktiskt på invandring och det har inget med att invandrare är onda utan hur systemet är uppbyggt. Om 1 miljon personer jobbar i 50 år så ska de dela på den teoretiska summan de jobbat ihop på 50 år och då utgår man från deras löner och sen slås det ihop och delas ut. Vissa av dessa kanske varit sjukskrivna och bidragit mindre och andra mer. När invandrare kommer som kanske bidragit med 0-20 år till systemet så ska dessa också dela på totalsumman fast de inte betalat in i 50 år. Vissa har inte jobbat alls eller mycket lite och de får då garantipension medans andra kan få tillgodoräkna jobbet i sitt hemland och kan få en högre pension i Sverige för att de jobbat där de kom ifrån trots att dessa pengar aldrig kommit in i svenska pensionssystemet. Det säger sig själv att om 1 miljon ska dela på en summa och om 1.5-2 miljoner ska dela på samma summa så blir det mindre åt alla om det är fler som ska dela. Vi lever längre men det kompenseras med att folk också jobbar längre. Sen har staten snott pengar av pensionssystemet och gett till krisande banker och det är pengar som aldrig återlämnats

Nu är det inte riktigt så systemet fungerar, pensionerna betalas ut löpande av de pengar (18,9%) som betalas in av alla som arbetar varje år. 7 AP-fonden som sitter på ca 15000 miljarder är bara en buffert för att hantera variationer mellan åren gällande hur mycket som sätts och hur mycket som tas ut
Citera
2026-01-23, 07:45
  #367
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Merwinna
Nej, men det är fortfarande så att hade vi inte haft invandringskostnaderna, så hade pengar från statskassan kunnat överföras till pensionssystemet.

Sedan kanske det skulle behövas någon slags differentierad eller individuell pensionsålder, fast jag vet inte hur det skulle kunna göras rättvist. För även om medellängden går upp, så gör den inte det för alla grupper. De rika lever längst och de fattiga kortast. Är det då rättvist att de ska ha samma pensionsålder? De fattiga får ju färre fria år efter pensionen, för att inte tala om att de rika slipper belastningsskador, värk och elände.

Och kvinnor som fött barn skulle kanske kunna kompenseras med ett års tidigare pension för varje barn? Om vi vill få upp födelsetalen. Graviditeter, förlossningar och småbarnsår sliter ju också på kroppen, och gör det svårt att arbeta ens till 65 i ett yrke som vårdbiträdets eller undersköterskans. Eller som dagisfröken, där man måste lyfta och bära på barn.

Men som sagt: det blir en massa gränsdragningsproblem, det ser jag också, så det blir svårt.

Missade den, men ja, i teorin hade den kunnat det, precis som om vi la mindre pengar på vägnätet, försvaret eller barnbidrag.

Men det skulle inte göra några avgörande skillnader. Man kompenserar inte bort att vi lever som pensionärer 2-3 ggr längre genom en sådan åtgärd, inte i närheten

Det viktigaste för pensionsystemert är att de där 8 ungarna lyckas komma i arbete, för det är den generation som betalar vår pension, och tyvärr är väl den utsikten sådär med tanke på det system vi byggt upp i skolan.
Citera
2026-01-23, 07:55
  #368
Medlem
Merwinnas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Baheera

Det viktigaste för pensionsystemert är att de där 8 ungarna lyckas komma i arbete, för det är den generation som betalar vår pension, och tyvärr är väl den utsikten sådär med tanke på det system vi byggt upp i skolan.

Det är väl inte vårt skolsystems fel? Problemet är att de fortsätter att leva som i hemlandet. Döttrarna måste giftas bort vid första mens - även om denna inträffar vid 12 års ålder, eller tidigare - för annars kanske de hinner göra något fult med pojkar, som förstör klanens heder. Och sedan börjar det födas nya barn, ofta ett om året eftersom dessa kvinnor sällan ammar heller.

Och eftersom det är så stora familjer så blir det trångbott, och då får pojkarna vara utomhus till läggdags. De hamnar då på ungdomsgårdar, bibliotek, centrumgallerior och trappuppgångar, där de lär känna varandra och bildar gäng... eller dras in i de etablerade kriminella gängen. Redan vid åtta års ålder kan de få hjälpa gänget med att t.ex. gömma ett vapen eller ett paket knark, eller stå och hålla i en väska med sådant medan den äldre killen muddras av polisen.

Lycka till med att få dessa ungar att bidra till pensionssystemet!
Citera
2026-01-23, 12:01
  #369
Medlem
Ringhals3s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av tuv
Ja. Dessutom så skulle inte samhället fungera om alla var högt utbildade och ingen skulle då välja vanliga arbetaryrken. Nu är det så alla behövs, både låg- och högutbildade. Problemet är att de högutbildade ser ofta ner på andra och kommer då med diverse nedvärderande floskler, som tex. "Alla har samma möjligheter. Det handlar bara om viljan och den egna ansträngningen".

Dugrabben, knegarna ser ner exakt lika mycket på de välutbildade.

Man ser ner på de grupper man inte själv kan identifiera sig med.
Citera
2026-01-23, 12:42
  #370
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Merwinna
Det är väl inte vårt skolsystems fel? Problemet är att de fortsätter att leva som i hemlandet. Döttrarna måste giftas bort vid första mens - även om denna inträffar vid 12 års ålder, eller tidigare - för annars kanske de hinner göra något fult med pojkar, som förstör klanens heder. Och sedan börjar det födas nya barn, ofta ett om året eftersom dessa kvinnor sällan ammar heller.

Och eftersom det är så stora familjer så blir det trångbott, och då får pojkarna vara utomhus till läggdags. De hamnar då på ungdomsgårdar, bibliotek, centrumgallerior och trappuppgångar, där de lär känna varandra och bildar gäng... eller dras in i de etablerade kriminella gängen. Redan vid åtta års ålder kan de få hjälpa gänget med att t.ex. gömma ett vapen eller ett paket knark, eller stå och hålla i en väska med sådant medan den äldre killen muddras av polisen.

Lycka till med att få dessa ungar att bidra till pensionssystemet!

Tänkte ner den kravlösa skolan där elever tillåts misshandla lärare osv, men håller med, hela integrationshaveriet blir ett problem.

Men för pensionsystemet i sig gör det ingen skillnad om de 8 ungarna befinner sig i Somalia eller går på bidrag i Sverige, då det är olika kassor, och pensionen ligger utanför den ordinarie budgeten. I båda fallen tillförs det noll till pensionssystemet.
Citera
2026-01-23, 14:47
  #371
Avstängd
Citat:
Ursprungligen postat av hakro807
Det går inte bara att öka sparkvoten i all oändlighet under tiden som pensionärerna arbetar. Utan i slutändan så måste det finnas människor som faktiskt producerar de varor och tjänster som pensionärerna kräver efter att de gått i pension.

Ibland känns det som om det bästa skulle vara att helt frikoppla pensionssystemet från individuella inbetalningar. Utan staten tar varje år in x procent i skatt och från den summan så betalar staten olika kostnader såsom försvar, skola eller pension. Detta skulle givetvis kräva högre skatt, men skulle även skapa en mer rättvist pensionssystem i det att pensionärerna precis som alla andra grupper får njuta av det samhället kan erbjuda just i stunden.


Jo, det är faktiskt betydligt svårare än så. Det finns många länder, inklusive sådana som närmast helt saknar invandring, som står inför betydande utmaningar med pensionssystemet.
Bästa hade varit att vi fått pengarna var månad i näven istället och själva investerat dem då det nästan är omöjligt att få sämre avkastning än vad vi fått när staten förvaltat pengarna. En del hade förstås levt koppan för pengarna istället för att investera de och de får då stå sitt kast
Citera
2026-01-23, 14:59
  #372
Medlem
hakro807s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av 1717-1776
..En del hade förstås levt koppan för pengarna istället för att investera de och de får då stå sitt kast
Med tanke på att medelsvensson har likvida tillgångar i storleksordningen några månadslöner så skulle vi se väldigt många äldre svälta ihjäl.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in