2026-01-14, 15:24
  #1429
Moderator
Strix m/94s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Divination
Vilka motgångar för Putin? De finns bara i din fantasi. Men i motsats till dig jobbar jag inte som grindvakt på flashback utan har annat att göra.

Hahaha. Bagdad Bob 2.0. Kupyansk och Pokrovsk kontrolleras av Ryssland. Men ska jag tolka dig som att du inte kommer att hävda att dessa orter är strategiskt/operativt oviktiga när även du överbevisats om att de fallit i ryska händer? Eller kommer du att ända åsikt igen då?

En skojig aspekt med att diskutera med Er ryssvänner, är att Ni fabulerar utan minsta samvete och sedan blir fallet så hårt när verkligheten kommer ikapp Er. Ryssland har tappat initiativet i både Pokrovsk och Kupiansk. Detta är nu välkänt: https://www.youtube.com/watch?v=oAIxXD4b9SM

Huruvida en ort är strategiskt och/eller operativt viktig, beror på sammanhanget. Exempelvis kan orten vara betydligt mindre viktig om den är sönderbombad, vägnätet demolerat etc. Skull Ryssland, mot förmodan, i en framtid ta en eller båda av dessa städer, så måste betydelsen bedömas utifrån det läge som gäller då.

Citat:
Nix. Köpcentrum och flerbostadshus i Belgorod är inte militära mål och det är sådana Kievjuntan riktat in sig på.

För det första är jag inte övertygad om att så skett, blott för att Du säger det. För det andra kan de mycket väl vara militära mål om det finns något militärt i eller i närheten av dessa. För det tredje, om det har hänt utan militära mål, så kan det vara misstag - minns att även Ukraina disponerar en del äldre, sovjetiska vapen. Ryssland däremot riktar sig avsiktligt mot civila mål. Det har precis kommit en FN-rapport om den saken. Jag har för mig att Du gillar sådana: https://ukraine.ohchr.org/en/2025-deadliest-year-for-civilians-in-Ukraine-since-2022-UN-human-rights-monitors-find

Citat:
Om Putin skulle mördas av ukrainska drönare så vet vi båda två att du skulle hylla det precis som du alltid hyllar lyckade krigsbrott begångna av din sida. Men nu avvärjdes attacken mot Putins sommarresidens och den är bekräftad av experter i väst.

Putin är ett legitimt mål. Statsledning är det i krig, så det hade jag applåderat.

Citat:
Din ballongdans fortsätter. Du skulle ju berätta hur mycket av Ruriks blod som fanns kvar i Kiev efter att mongolerna intog staden i mitten av 1200-talet?

Det har jag givetvis ingen aning om. Det är heller inte särskilt relevant.

Citat:
”Man skulle ha framtvingat”….men HUR? Med vapenmakt? Det har aldrig slagit dig att USA/väst sen Koreakriget bara vågat sig på militära äventyr mot svaga motståndare och inte ens då har man rönt framgång?

Ryssland var en svag motståndare. Ja, Ryssland är fortfarande en svag motståndare jämfört det samlade Väst. Men, jag hade tänkt mer av ekonomiska metoder och politiska påtryckningar.

Citat:
Men du ger ju bara uttryck för en fantasi. Dessutom är det inte Rysslands krafter som förspills i Ukraina utan västs. Du har inte funderat över att Kina vill att Ryssland ska försvaga väst? Det är oerhört mycket mer logiskt nämligen. Nästa fantasi är att USrael ska förvandla Iran till en nation av judedyrkare. Det kommer aldrig att ske. Inte bara för att den iranska regimen bevisligen är stark utan för att även regimkritiska iranier hatar Israel och judar. Ett etniskt hat mellan perser och judar som går tillbaka flera tusen år.

Nja, nu har Ryssland överfall på Ukraina bl a givit vid handen att EU blivit mer enat än någonsin, att Sverige och Finland gått med i Nato och att hela Nato har påbörjat ett tämligen ambitiös upprustning. Så, om "försvaga Väst" var ett av Putins mål, så har han slagit näsan i väggen ordentligt. Vad USA gör eller inte gör visavi Iran, återstår för Trump att förklara. Mina förhoppningar om en klok politik är små.

Citat:
Ok. Så du vill alltså hävda att georgier och ryssar har mycket gemensamt även kulturellt? Grattis. Nu har du alldeles själv skjutit hela din gamla argumentation i sank.

Nej, jag vill hävda att georgier kan känna igen och orientera sig i rysk kultur lättare än de kan i många västländer, mest pga historiska erfarenheter.

Citat:
Nu försöker du bara blanda bort korten igen. Teknologi har inget med etniska instinkter att göra. Möjligen har tekniken gjort judarnas gruppevolutionära strategier mer effektiva då.

Teknisk utveckling är en mycket starkare förändringskraft än "gruppevolutionära strategier".
Citera
2026-01-14, 17:46
  #1430
Medlem
Divinations avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Strix m/94
En skojig aspekt med att diskutera med Er ryssvänner, är att Ni fabulerar utan minsta samvete och sedan blir fallet så hårt när verkligheten kommer ikapp Er. Ryssland har tappat initiativet i både Pokrovsk och Kupiansk. Detta är nu välkänt: https://www.youtube.com/watch?v=oAIxXD4b9SM

Huruvida en ort är strategiskt och/eller operativt viktig, beror på sammanhanget. Exempelvis kan orten vara betydligt mindre viktig om den är sönderbombad, vägnätet demolerat etc. Skull Ryssland, mot förmodan, i en framtid ta en eller båda av dessa städer, så måste betydelsen bedömas utifrån det läge som gäller då.



För det första är jag inte övertygad om att så skett, blott för att Du säger det. För det andra kan de mycket väl vara militära mål om det finns något militärt i eller i närheten av dessa. För det tredje, om det har hänt utan militära mål, så kan det vara misstag - minns att även Ukraina disponerar en del äldre, sovjetiska vapen. Ryssland däremot riktar sig avsiktligt mot civila mål. Det har precis kommit en FN-rapport om den saken. Jag har för mig att Du gillar sådana: https://ukraine.ohchr.org/en/2025-deadliest-year-for-civilians-in-Ukraine-since-2022-UN-human-rights-monitors-find



Putin är ett legitimt mål. Statsledning är det i krig, så det hade jag applåderat.



Det har jag givetvis ingen aning om. Det är heller inte särskilt relevant.



Ryssland var en svag motståndare. Ja, Ryssland är fortfarande en svag motståndare jämfört det samlade Väst. Men, jag hade tänkt mer av ekonomiska metoder och politiska påtryckningar.



Nja, nu har Ryssland överfall på Ukraina bl a givit vid handen att EU blivit mer enat än någonsin, att Sverige och Finland gått med i Nato och att hela Nato har påbörjat ett tämligen ambitiös upprustning. Så, om "försvaga Väst" var ett av Putins mål, så har han slagit näsan i väggen ordentligt. Vad USA gör eller inte gör visavi Iran, återstår för Trump att förklara. Mina förhoppningar om en klok politik är små.



Nej, jag vill hävda att georgier kan känna igen och orientera sig i rysk kultur lättare än de kan i många västländer, mest pga historiska erfarenheter.



Teknisk utveckling är en mycket starkare förändringskraft än "gruppevolutionära strategier".


Dina eländiga youtubeklipp igen med lögnpropaganda från Kiev och västs underrättelsetjänster. Syftet med Kievs ljugerier är enbart att lura dummerjönsar som du att fortsätta skicka en massa pengar till slukhålet Ukraina. Du har möjligen inte noterat hur en rysk oreshnikmissil häromdagen slog ut så mycket av elnätet att Kievs borgmästare uppmanade till full evakuering av Kiev? Eller den massiva attacken med ryska iskandermissiler för någon dag sen som tog kål på nästan allt av Ukrainas kvarvarande flygkapacitet plus en rad drönarfabriker? Gissar att du ”missat” detta.

Hahaha. Jag visste det. Du håller alltså dörren öppen för att i framtiden helt skamlöst förneka en orts strategiska/operativa värde när du överbevisats om att den är i ryska händer.

Här är en artikel från väst om hur Ukraina riktat in sig på ett civilt flerbostadshus.

https://www.standard.co.uk/news/world/ukraine-russia-belgorod-apartment-block-missile-strike-b1157231.html

Så du tycker att 2500 civila döda under hela 2025 i ett såpass stort land som Ukraina är mycket? Hade Ryssland riktat in sig på civila hade den siffran varit minst 10x högre kan jag upplysa dig om. Du är ju dessutom en vedervärdig hycklare för du blundar helt för de tiotusentals civila som dött i lilla Gaza 2025 efter Israels folkmordsattacker.

Enligt krigets lagar är det inte tillåtet att försöka döda politiska ledare eftersom de räknas som civila. Enda undantaget är om de även direkt leder eller deltar i militära operationer. Vilket alltså inte Putin gör. Nu vet jag förstås att du skiter i krigets lagar när det passar dina syften.

Ok. Så du vill kanske ta tillbaka ditt vidlyftiga påstående om det där Ruriksblodet i Kiev då?

Nu argumenterar du emot dig själv. Om nu Ryssland var och är en så svag motståndare som du inbillar dig är det ju än mer häpnadsväckande att väst inte vågat göra ett skit. Men låt mig upplysa dig om den verklighet som dessa ”pussies” till politiska ledare i väst innerst inne är fullt medvetna om. Nämligen att väst skulle toktorska ett krig mot Ryssland. Det ”samlade väst” skulle inte ens kunna ställa om sin industri till krigsproduktion om de så fick 10 år på sig.

Hahaha. Trollar du? Det råder ju total oenighet i EU i synen på hur Ukrainakonflikten ska hanteras. Ifall du missat det så har Europas ekonomi i princip stagnerat helt de senaste åren och är på väg ned i ett svart hål.

Ergo så har georgier betydligt mer gemensamt med ryssar än med folken i väst. Tack igen för att du gav mig rätt.

Fortfarande förändrar inte teknik något i biologin eller genetiken. Är du en vänstervriden socialkonstruktivist?
Citera
2026-01-14, 21:24
  #1431
Moderator
Strix m/94s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Naknekejsaren
Givetvis har palestinier gjort motstånd som vilket annat folkslag skulle göra (svenskar förhoppningsvis?) om det överflyttades massa invandrare till området där man bor som så småningom börjar yrka för att skapa en egen nation utan det andra folket som levde där innan dem. Men till saken hör att enligt folkrätten har ockuperade folkslag rättigheter och ICJ bedömer att Israel helt klart bryter mot denna folkrätt.

Det gör de säkert. Av det följer förstås inte att det är helt relevant. Det är överhuvudtaget mycket svårt att hävda att Israel inte skulle vara judarnas historiskt rättmätiga land. Arabfolk har ett stort antal andra stater att försöka göra något bra av.

Citat:
Men du vill skapa din egen sanning och din egen definition av folkrätten där det är palestinerna som bryter mot folkrätten. Det är vad Dugin menar om att bara ens personliga sanning existerar och någon absolut sanning kan inte människor komma överrens om.

Det råder ingen som helst tvekan om att palestinierna bryter mot ett stort antal folkrättsbestämmelser. De gör det emellertid inte som stat, då någon sådan inte kan sägas existera, utan i andra organisationsformer.

Citat:
Kom ihåg att Ryssland använder samma propaganda som USA gör i olika konflikter, de driver teser om folkmord, minoriteter som måste räddas av brutala regimer, babblande om nazister och andra världskriget och "the smoking gun" för att liksom USA få gå in med deras militär. Allt är en rökriddå av lögner, halvsanningar och sanningar som absolut ingen kan objektivt bedöma vara sant eller falskt. Ryssland är lika duktiga som du själv på att ignorera ICJ när det passar dem, för de liksom USA ignorerar och blockerar ICJs beslut ifall det inte det passar med deras narrativ.

Så klart att Ryssland gör det. Det betyder inte att de agerar i sin goda rätt, ty Sovjet förlorade det kalla kriget, Ryssland hävdar sig vara en efterföljare till detta, de hotar sina grannländer och saknar därmed legitimitet. Överhuvudtaget är Ryssland en tvivelaktig statsbildning.

Citat:
Några spelare med mycket makt kan skapa narrativ från intet likt i en dröm, du faller in i en specifik narrativ och hänger till det narrativet som om själva ditt liv hängde på det. Ifall det närmsta vi kan komma till en objektiv domare bedömer att narrativet inte håller måttet så avfärdar du det, för du vill leva vidare i det narrativ som du har i ditt huvud om sakernas tillstånd.

Jaha...
Citera
2026-01-15, 03:54
  #1432
Medlem
Naknekejsarens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Strix m/94
Det gör de säkert. Av det följer förstås inte att det är helt relevant. Det är överhuvudtaget mycket svårt att hävda att Israel inte skulle vara judarnas historiskt rättmätiga land. Arabfolk har ett stort antal andra stater att försöka göra något bra av.

För 2000 år sedan var England kelternas land, så walesare kan försöka utvisa engelsmännen från England med sådan logik, eller tränga in dem i ett litet hörn av england.

Sedan så har palestinare lika mycket blod från protojudarna som mihrazi judar, mer än ashkenazijudar. Engelsmän har i regel mindre dna från ursprungliga britterna än palestinare från ursprungliga judarna alltså.

Och värst är att min analogi inte ens fungerar då walesare stannat i brittiska halvön senaste 2000 åren, vore närmast som om amerikaner med keltisk blod vill återvända för att göra England keltisk igen.


Citat:
Det råder ingen som helst tvekan om att palestinierna bryter mot ett stort antal folkrättsbestämmelser. De gör det emellertid inte som stat, då någon sådan inte kan sägas existera, utan i andra organisationsformer.

Jo, västbankens palestinare har attackerat 17 civils israeler senaste 2 åren mot israeliska bosättare som mördat över 1000 civila palestiner i västbanken i terroraktioner (fler än hamas) så visst...det finns brott från alla håll.

Jag använder gärna mig av västbanken här för de är liksom en bevis på hur israeler beter sig när andra sidan i princip helt gett upp och knappt gör motstånd ens när israeler litterärt stjäl palestiners hem (alltså inte bara land utan hem som palestinare byggt och där de bott sedan flera generationer tillbaka).

Citat:
Så klart att Ryssland gör det. Det betyder inte att de agerar i sin goda rätt, ty Sovjet förlorade det kalla kriget, Ryssland hävdar sig vara en efterföljare till detta, de hotar sina grannländer och saknar därmed legitimitet. Överhuvudtaget är Ryssland en tvivelaktig statsbildning.

Ingen supermakt idag agerar väl i sin goda rätt, bara europeerna och möjligen japaner kan gå runt och moralisera då vi saknar vassa tänder att spela USAs och Rysslands blodiga teaterspel.

Att man förlorar legitimitet för att man hotar grannländer är bara ytterligare en påhittat narrativ från din sida, för detta har Kina, USA och Ryssland (och Israel för den delen) gjort mycket länge.

Att Ryssland är en tvivelaktig statsbildning medan Israel är en självklart godkänd statsbildning är likaså exempel på en endimensionell syn på världen där allt är svart och vit. Dugin har förmågan att åtminstone leka med fågelperspektivet där det inte finns något sätt att bestämma absoluta sanningar, och så långt kan jag respektera honom som tänkare.

Liksom dig så kan han avfärda ICJs domslut på sådana grunder.

Båda använder till och med samma propaganda (russofobisk/antisemitisk):

Netanyahu har kallat ICJ-relaterade beslut och liknande internationella processer för antisemitiska

Ryska företrädare som Lavrov beskriver Ukraina-relaterade ICJ-processer som del av en "Russophobic" politik.

Givetvis kan vi inte ens diskutera någon folkrätt när USA, Kina, Israel och USA förnekar legitimiteten hos de som dömer folkrätten. Folkrätt existerar bara när det är små aktörer utan makt som bryter emot den (ifall de inte råkar ha stöd från en stormakt och propagandanaskinen, som typ syriens nya diktator).
__________________
Senast redigerad av Naknekejsaren 2026-01-15 kl. 04:17.
Citera
2026-01-15, 04:21
  #1433
Medlem
Pungsvings avatar
Varför kan du inte köra bil som en apa och tuta och skrika och hota konstant?
Citera
2026-01-15, 09:48
  #1434
Moderator
Strix m/94s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Naknekejsaren
För 2000 år sedan var England kelternas land, så walesare kan försöka utvisa engelsmännen från England med sådan logik, eller tränga in dem i ett litet hörn av england.

Sedan så har palestinare lika mycket blod från protojudarna som mihrazi judar, mer än ashkenazijudar. Engelsmän har i regel mindre dna från ursprungliga britterna än palestinare från ursprungliga judarna alltså.

Och värst är att min analogi inte ens fungerar då walesare stannat i brittiska halvön senaste 2000 åren, vore närmast som om amerikaner med keltisk blod vill återvända för att göra England keltisk igen.

Att använda logik inom internationella relationer, och ibland inom politik överhuvudtaget, har sina begränsningar. I allmänhet brukar det mest vara utopister som inte inser att det inte finns en, utan oftast flera konkurrerande logiker samtidigt. Din jämförelse haltar därtill betydligt, ty walesare har redan brittiskt medborgarskap och fulla möjligheter att bosätta sig i England. De drivs heller inte av någon tanke på att förstöra den brittiska staten. Det finns det andra grupper i UK som ägnar sig åt.

Citat:
Jo, västbankens palestinare har attackerat 17 civils israeler senaste 2 åren mot israeliska bosättare som mördat över 1000 civila palestiner i västbanken i terroraktioner (fler än hamas) så visst...det finns brott från alla håll.

Jag använder gärna mig av västbanken här för de är liksom en bevis på hur israeler beter sig när andra sidan i princip helt gett upp och knappt gör motstånd ens när israeler litterärt stjäl palestiners hem (alltså inte bara land utan hem som palestinare byggt och där de bott sedan flera generationer tillbaka).

Det gör det säkert. Man bör, för fullständighetens skulle, därtill skilja på vad som är privata/civila åtgärder och vad som sker av en stat/organisation.

Citat:
Ingen supermakt idag agerar väl i sin goda rätt, bara europeerna och möjligen japaner kan gå runt och moralisera då vi saknar vassa tänder att spela USAs och Rysslands blodiga teaterspel.

Att man förlorar legitimitet för att man hotar grannländer är bara ytterligare en påhittat narrativ från din sida, för detta har Kina, USA och Ryssland (och Israel för den delen) gjort mycket länge.

Att Ryssland är en tvivelaktig statsbildning medan Israel är en självklart godkänd statsbildning är likaså exempel på en endimensionell syn på världen där allt är svart och vit. Dugin har förmågan att åtminstone leka med fågelperspektivet där det inte finns något sätt att bestämma absoluta sanningar, och så långt kan jag respektera honom som tänkare.

Liksom dig så kan han avfärda ICJs domslut på sådana grunder.

Båda använder till och med samma propaganda (russofobisk/antisemitisk):

Netanyahu har kallat ICJ-relaterade beslut och liknande internationella processer för antisemitiska

Ryska företrädare som Lavrov beskriver Ukraina-relaterade ICJ-processer som del av en "Russophobic" politik.

Givetvis kan vi inte ens diskutera någon folkrätt när USA, Kina, Israel och USA förnekar legitimiteten hos de som dömer folkrätten. Folkrätt existerar bara när det är små aktörer utan makt som bryter emot den (ifall de inte råkar ha stöd från en stormakt och propagandanaskinen, som typ syriens nya diktator).

Ja, det kan han. Men, företrädare för Ryssland saknar den legitimiteten. Jag vet förstås att enligt den socialdemokratiska principen att "det är lika för alla", så förväntas Ryssland behandlas som vilket annat land som helst. Men, som varande icke-sosse är jag av en annan uppfattning. Jag är mer aristotelisk, att lika skall behandlas lika, medan olika skall behandlas olika. Ryssland är olika. Ryssland har i alla krig, och därtill däremellan, brutit mot så många konventioner och avtal att landet bör anses som en paria. Ungefär som Sydafrika under apartheidåren. Det blir aldrig någon ordning och säkerhet i dess närhet annars. Att vara "russofobisk" är ungefär samma sak som att vara klarsynt, realist eller mentalt frisk.

Det globalt stora problemet nu är att Trump inte inser detta, och drar rätt slutsatser därav. Istället bråkar han med Grönland-Danmark, vilket vittnar om både usel moral och usel verklighetsuppfattning. Allt mer börjar detta leda till opposition inom hans parti, så vi får se hur mellanårsvalen faller ut i höst.
Citera
2026-01-15, 10:32
  #1435
Moderator
Strix m/94s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Divination
Dina eländiga youtubeklipp igen med lögnpropaganda från Kiev och västs underrättelsetjänster. Syftet med Kievs ljugerier är enbart att lura dummerjönsar som du att fortsätta skicka en massa pengar till slukhålet Ukraina. Du har möjligen inte noterat hur en rysk oreshnikmissil häromdagen slog ut så mycket av elnätet att Kievs borgmästare uppmanade till full evakuering av Kiev? Eller den massiva attacken med ryska iskandermissiler för någon dag sen som tog kål på nästan allt av Ukrainas kvarvarande flygkapacitet plus en rad drönarfabriker? Gissar att du ”missat” detta.

Ja, Du har svårt så fort jag blandar in de som har god koll på detaljerna. Britterna har det. Men, Du inser i alla fall nu att Pokrovsk och Kupiansk helt är ukrainska händer?

Jag noterade att ryssarna hade offrat en dyr robot för att igen bomba civila. Britterna är som vanligt välinformerade: https://www.bbc.com/news/articles/cgqe9kv9xxvo

Det är talande att Du lyfter fram detta krigsbrott, samtidigt som Du försöker tona ner de ryska övergreppen.

Citat:
Hahaha. Jag visste det. Du håller alltså dörren öppen för att i framtiden helt skamlöst förneka en orts strategiska/operativa värde när du överbevisats om att den är i ryska händer.

Du har redan tidigare bevisat att Du inte kan skilja på operativa och strategiska frågor, så att Du skulle ha en aning om dynamiken i sådana analyser, är förstås för mycket begärt. Emellertid borde de flesta begripa att om t ex en stad är operativt viktig för att ett flertal broar går igenom staden, så blir staden betydligt mindre viktig om dessa broar försvinner. Men, jag vet att det kan bli för svårt för Dig.

Citat:
Här är en artikel från väst om hur Ukraina riktat in sig på ett civilt flerbostadshus.

https://www.standard.co.uk/news/world/ukraine-russia-belgorod-apartment-block-missile-strike-b1157231.html

Nej, det står inte att de "riktat in sig" på ett civilt bostadshus. Det står att Maria Zakharova påstår det, vilket givetvis är en helt annan sak. Det står istället, som jag tidigare misstänkte, att det var gammalt sovjetiskt skräp, och det mest sannolik är att den landat på icke avsedd plats, pga teknisk ofullkomlighet. Saken är väl närmast den, att man kunde ha svävat i tvivelsmål om uppsåtet, ända tills Zakharova kom med sitt påstående - då visste man att Ryssland hade fel.

Citat:
Så du tycker att 2500 civila döda under hela 2025 i ett såpass stort land som Ukraina är mycket? Hade Ryssland riktat in sig på civila hade den siffran varit minst 10x högre kan jag upplysa dig om. Du är ju dessutom en vedervärdig hycklare för du blundar helt för de tiotusentals civila som dött i lilla Gaza 2025 efter Israels folkmordsattacker.

Att det inte blivit fler beror så klart på att Ukraina har ett förhållandevis välfungerande luftvärn, som till stor del tillkommit genom stöd från Väst. När Du hemfaller åt whataboutism, så blir det tydligt att Du har slut på argument av betydelse.

Citat:
Enligt krigets lagar är det inte tillåtet att försöka döda politiska ledare eftersom de räknas som civila. Enda undantaget är om de även direkt leder eller deltar i militära operationer. Vilket alltså inte Putin gör. Nu vet jag förstås att du skiter i krigets lagar när det passar dina syften.

Putin leder uppenbarligen sin "militära specialoperation", så det är folkrättsligt oproblematiskt att bekämpa honom. Det kan man jämföra med Trumps folkrättsstridiga aktion att kidnappa Maduro. Denna jämförelse illustrerar precis det som FN-stadgan avser.

Om någon skiter i folkrätten så är det Putin. Jag försökt komma på en enda konvention som han inte brutit mot, men inte kommit på någon. Det råder ingen tvekan att han skulle bli hängd efter en krigsförbrytarrättegång. Sig själv till straff och androm till varnagel.

Citat:
Ok. Så du vill kanske ta tillbaka ditt vidlyftiga påstående om det där Ruriksblodet i Kiev då?

Inte alls. Bara för att jag inte har geneaologisk kännedom om detaljer i vem som är släkt med vem inom Kiev-/Novogorodriket över en tusenårsperiod, så betyder det givetvis inte att det skulle sakna betydelse för legitimiten i området.

Citat:
Nu argumenterar du emot dig själv. Om nu Ryssland var och är en så svag motståndare som du inbillar dig är det ju än mer häpnadsväckande att väst inte vågat göra ett skit. Men låt mig upplysa dig om den verklighet som dessa ”pussies” till politiska ledare i väst innerst inne är fullt medvetna om. Nämligen att väst skulle toktorska ett krig mot Ryssland. Det ”samlade väst” skulle inte ens kunna ställa om sin industri till krigsproduktion om de så fick 10 år på sig.

Att västregeringarna tvekar beror inte på en oro för rysk militär - det beror på att hemmaopinionen i hög grad är för klen och inte kan stå ut med fienden dör. För att västledarna skall kunna klara av den opinionen, krävs särskilda omständigheter. Putin kanske tillskapar de omständigheterna om han får hållas en stund till.

Citat:
Hahaha. Trollar du? Det råder ju total oenighet i EU i synen på hur Ukrainakonflikten ska hanteras. Ifall du missat det så har Europas ekonomi i princip stagnerat helt de senaste åren och är på väg ned i ett svart hål.

EU har nog aldrig varit mer enig i en utrikesfråga. Till och med Visegrad-länderna har som grupp slutat att opponera. Ungern och Slovakien är väl de enda kvar.

Citat:
Ergo så har georgier betydligt mer gemensamt med ryssar än med folken i väst. Tack igen för att du gav mig rätt.

Det tror jag inte. Däremot väljer de ofta en enklare lösning. Det är inte ens säkert att de har alternativet att flytta till Väst, även om jag har träffat ett fåtal.

Citat:
Fortfarande förändrar inte teknik något i biologin eller genetiken. Är du en vänstervriden socialkonstruktivist?

Numera kan man förvisso genmodifiera, men det är inte poängen. Istället handlar det om att teknikfaktorn är så mycket mera betydelsefull för att förklara samhällsförändring, än vad genetik är.
Citera
2026-01-15, 13:20
  #1436
Medlem
Naknekejsarens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Strix m/94
Att använda logik inom internationella relationer, och ibland inom politik överhuvudtaget, har sina begränsningar. I allmänhet brukar det mest vara utopister som inte inser att det inte finns en, utan oftast flera konkurrerande logiker samtidigt. Din jämförelse haltar därtill betydligt, ty walesare har redan brittiskt medborgarskap och fulla möjligheter att bosätta sig i England. De drivs heller inte av någon tanke på att förstöra den brittiska staten. Det finns det andra grupper i UK som ägnar sig åt.

Analogier brukar ofta halta för inget är lika som något annat. Men här talar vi om vem som har rätt till just England och att bara ha minoritetsrättigheter i ett land gör inte så att du äger nationen.

Just det är ju vad som får judarna att vilja bedriva etnisk rensning mot palestiner, de vill inte dela en bit mark 50/50 med dess ursprungsbefolkning.

TIll saken hör är att man aldrig någonsin inom internationell rätt går tillbaka 2000 år för att bestämma vem som har rätt till något land idag.




Citat:
Det gör det säkert. Man bör, för fullständighetens skulle, därtill skilja på vad som är privata/civila åtgärder och vad som sker av en stat/organisation.

Försöker du säga att israeliska bosättare inte agerar enligt statens vilja? Att IDF inte exempelvis delar ut vapen åt israeliska bosättarterrorister för att precis som hamas massmörda civila palestinier (och faktiskt på riktigt bränna bebisar levande)? Att dessa hem inte stjäls genom att staten beordrar det för att plötsligt några hem får vräkningsorder för att de ska tvångsförflyttas från zoner inom västbanken.
Så det börjar med israeliska staten.

Särskilt aggressiva har de varit mot kristna i Betlehem och armeniska minoriteten i området. Dina älsklingar (ofta ultranationalistiska bosättare) har attackerat armenier i Jerusalems gamla kvarter, inklusive präster. Detta inkluderar spottning på präster, graffiti som "Death to Christians", pepparspray, batonger, stenar och fysiska övergrepp. Organisationen Rossing Center (som spårar anti-kristna attacker i Heliga landet) dokumenterade ca 20 attacker mot armenier, deras egendom eller kyrkobyggnader under 2023 – många involverade bosättare.

Men ifall israels försvarsminister säger att det är en stolt judisk tradition att spotta på kristna och har en bild på en judisk terrorist som mördade 30 civila palestiner på sitt skrivbord så kanske det inte är så överraskande att israelerna faktiskt går runt och spottar och stjäl från kristna?

Citat:
Ja, det kan han. Men, företrädare för Ryssland saknar den legitimiteten. Jag vet förstås att enligt den socialdemokratiska principen att "det är lika för alla", så förväntas Ryssland behandlas som vilket annat land som helst. Men, som varande icke-sosse är jag av en annan uppfattning.


Jag är mer aristotelisk, att lika skall behandlas lika, medan olika skall behandlas olika. Ryssland är olika. Ryssland har i alla krig, och därtill däremellan, brutit mot så många konventioner och avtal att landet bör anses som en paria. Ungefär som Sydafrika under apartheidåren. Det blir aldrig någon ordning och säkerhet i dess närhet annars. Att vara "russofobisk" är ungefär samma sak som att vara klarsynt, realist eller mentalt frisk.[/quote]


Ska nu sossarna blandas in i det hela?
Sossarna behandlade uppenbart inte Sydafrika som vilken nation som helst, så förstår inte vart du får för dig att använda sossarna som referens?

Apartheidsydafrika är också en märklig referens då de mest liknar Israel, fast utan folkmordsambitionerna och massbombningar som bara lämnar ruiner i bantustaterna efter att zulus och andra folkslag begår terroraktioner, inte heller bedrev apartheidsydafrika massvältkampanjer emot bantustater.

Ryssland och USA har likaså brytit mot i princip alla konventioner (tortyr, användning av kemiska vapen, olagliga invasioner, ICC-stadgan, Biologiska vapenkonventionen, osv). Så du kan försöka göra Ryssland till unik hur mycket du vill, men vi talar här bara om tungviktare som kan komma undan med skit ungefär som banker som är "too big to fail".

USA dömer internationella domstolen snarare än tvärtom som vi har sett med sanktioner emot domstolen och liknande (ofta sionistiskt motiverade aktioner).

Det är inget unikt med stora spelare, som alltid agerar fullkomligt omoraliskt då det saknas mekanismer som ställer de till rätta. Ta exempelvis Storbrittanien under opiumkriget mot Kina där man förstörde en nation i över 100 år genom att tvinga dem att bli höga på opium. Inga internationella konventioner existerade i för sig, men sedesrätt bröt man emot, Qing-dynastin hade givetvis samma rätt som Storbrittanien själv att förbjuda opium, men det var bara den starkes rätt som gällde tillslut.

Rysslands behandling av ukraina kan liksom jämföras med britternas historiska brutala behandling av Irland, här finns givetvis en slags läxa om hur illa det är att vara nära granne med en supermakt.

Vill du däremot tro att Storbrittanien agerade som hjältar eller att Israel idag agerar som hjältar så ska du inte överraskas att några ryssvänner i denna tråd ständigt enbart kan trolla fram narrativ om att Ryssland agerar som hjältar i världspolitiken idag. Du ska inte heller överraskas av att Kina bryter mot konventioner i Hong Kong efter saker man lovat britterna att respektera Hong Kongs politiska suveränitet.

Kineser kommer ju ihåg, de glömmer aldrig någon orätt i historien. De lär sig också från allt som fiender gör emot dem (skulle inte överraskas ifall fentanylexporten till USA genom kartellen är inspirerad av vad britterna gjorde emot dem).

Citat:
Det globalt stora problemet nu är att Trump inte inser detta, och drar rätt slutsatser därav. Istället bråkar han med Grönland-Danmark, vilket vittnar om både usel moral och usel verklighetsuppfattning. Allt mer börjar detta leda till opposition inom hans parti, så vi får se hur mellanårsvalen faller ut i höst.

Det som mer än något annat kommer leda till opposition inom republikanerna är ju att Trump anses uppköpt av sionister och en majoritet av republikaner under 50 år är emot Israels inblandning i amerikansk politik. Det om något kan leda till katastrof för republikanerna i mellanårsvalet.

Epsteinskandalen har ju förvärrat situationen för Trump rejält, och speciellt Epsteins koppling till Israel och Robert Maxwell diskuteras numera öppet i högerkretsar.

Men Trump ansluter sig till realismen i att inte reta upp en tungviktare som Ryssland i dess närområde för man kan inte vinna sådana krig (rätt och fel har inget med saken att göra).
__________________
Senast redigerad av Naknekejsaren 2026-01-15 kl. 13:48.
Citera
2026-01-15, 15:06
  #1437
Moderator
Strix m/94s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Naknekejsaren
Analogier brukar ofta halta för inget är lika som något annat. Men här talar vi om vem som har rätt till just England och att bara ha minoritetsrättigheter i ett land gör inte så att du äger nationen.

Just det är ju vad som får judarna att vilja bedriva etnisk rensning mot palestiner, de vill inte dela en bit mark 50/50 med dess ursprungsbefolkning.

TIll saken hör är att man aldrig någonsin inom internationell rätt går tillbaka 2000 år för att bestämma vem som har rätt till något land idag.

Så, Du menar således att den judiska befolkningen inte är urbefolkning i Israel. Det anser jag att de är.

Israel upprättades av FN, och anfölls av Arabstaterna. De senare förlorade.

Citat:
Försöker du säga att israeliska bosättare inte agerar enligt statens vilja? Att IDF inte exempelvis delar ut vapen åt israeliska bosättarterrorister för att precis som hamas massmörda civila palestinier (och faktiskt på riktigt bränna bebisar levande)? Att dessa hem inte stjäls genom att staten beordrar det för att plötsligt några hem får vräkningsorder för att de ska tvångsförflyttas från zoner inom västbanken.
Så det börjar med israeliska staten.

Särskilt aggressiva har de varit mot kristna i Betlehem och armeniska minoriteten i området. Dina älsklingar (ofta ultranationalistiska bosättare) har attackerat armenier i Jerusalems gamla kvarter, inklusive präster. Detta inkluderar spottning på präster, graffiti som "Death to Christians", pepparspray, batonger, stenar och fysiska övergrepp. Organisationen Rossing Center (som spårar anti-kristna attacker i Heliga landet) dokumenterade ca 20 attacker mot armenier, deras egendom eller kyrkobyggnader under 2023 – många involverade bosättare.

Men ifall israels försvarsminister säger att det är en stolt judisk tradition att spotta på kristna och har en bild på en judisk terrorist som mördade 30 civila palestiner på sitt skrivbord så kanske det inte är så överraskande att israelerna faktiskt går runt och spottar och stjäl från kristna?

Jag har ganska svårt för ortodoxa judar, som inte vill göra militärtjänst. Det är något skumt med dem. Och, varför i all världen skulle jag ha något till övers för människor som spottar på kristna? Du för så märkliga resonemang, att det finns anledning tro att Du har något slags agenda.



Jag är mer aristotelisk, att lika skall behandlas lika, medan olika skall behandlas olika. Ryssland är olika. Ryssland har i alla krig, och därtill däremellan, brutit mot så många konventioner och avtal att landet bör anses som en paria. Ungefär som Sydafrika under apartheidåren. Det blir aldrig någon ordning och säkerhet i dess närhet annars. Att vara "russofobisk" är ungefär samma sak som att vara klarsynt, realist eller mentalt frisk.[/quote]


Ska nu sossarna blandas in i det hela?
Sossarna behandlade uppenbart inte Sydafrika som vilken nation som helst, så förstår inte vart du får för dig att använda sossarna som referens?

Apartheidsydafrika är också en märklig referens då de mest liknar Israel, fast utan folkmordsambitionerna och massbombningar som bara lämnar ruiner i bantustaterna efter att zulus och andra folkslag begår terroraktioner, inte heller bedrev apartheidsydafrika massvältkampanjer emot bantustater.

Ryssland och USA har likaså brytit mot i princip alla konventioner (tortyr, användning av kemiska vapen, olagliga invasioner, ICC-stadgan, Biologiska vapenkonventionen, osv). Så du kan försöka göra Ryssland till unik hur mycket du vill, men vi talar här bara om tungviktare som kan komma undan med skit ungefär som banker som är "too big to fail".

USA dömer internationella domstolen snarare än tvärtom som vi har sett med sanktioner emot domstolen och liknande (ofta sionistiskt motiverade aktioner).

Det är inget unikt med stora spelare, som alltid agerar fullkomligt omoraliskt då det saknas mekanismer som ställer de till rätta. Ta exempelvis Storbrittanien under opiumkriget mot Kina där man förstörde en nation i över 100 år genom att tvinga dem att bli höga på opium. Inga internationella konventioner existerade i för sig, men sedesrätt bröt man emot, Qing-dynastin hade givetvis samma rätt som Storbrittanien själv att förbjuda opium, men det var bara den starkes rätt som gällde tillslut.

Rysslands behandling av ukraina kan liksom jämföras med britternas historiska brutala behandling av Irland, här finns givetvis en slags läxa om hur illa det är att vara nära granne med en supermakt.

Vill du däremot tro att Storbrittanien agerade som hjältar eller att Israel idag agerar som hjältar så ska du inte överraskas att några ryssvänner i denna tråd ständigt enbart kan trolla fram narrativ om att Ryssland agerar som hjältar i världspolitiken idag. Du ska inte heller överraskas av att Kina bryter mot konventioner i Hong Kong efter saker man lovat britterna att respektera Hong Kongs politiska suveränitet.

Kineser kommer ju ihåg, de glömmer aldrig någon orätt i historien. De lär sig också från allt som fiender gör emot dem (skulle inte överraskas ifall fentanylexporten till USA genom kartellen är inspirerad av vad britterna gjorde emot dem).



Det som mer än något annat kommer leda till opposition inom republikanerna är ju att Trump anses uppköpt av sionister och en majoritet av republikaner under 50 år är emot Israels inblandning i amerikansk politik. Det om något kan leda till katastrof för republikanerna i mellanårsvalet.

Epsteinskandalen har ju förvärrat situationen för Trump rejält, och speciellt Epsteins koppling till Israel och Robert Maxwell diskuteras numera öppet i högerkretsar.

Men Trump ansluter sig till realismen i att inte reta upp en tungviktare som Ryssland i dess närområde för man kan inte vinna sådana krig (rätt och fel har inget med saken att göra).
[/quote]
Citera
2026-01-15, 17:37
  #1438
Medlem
Naknekejsarens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Strix m/94
Så, Du menar således att den judiska befolkningen inte är urbefolkning i Israel. Det anser jag att de är.

Israel upprättades av FN, och anfölls av Arabstaterna. De senare förlorade.

Jag skulle påstå att judiska människor kan anse sig ha en andel av genetiken från antikens israel till olika grader på samma sätt som palestinier, i lägre grad hos ashkenazi och högre grad hos mihrazi.

Ungefär som engelsmän i regel har genetik som härstammar från tyskland och danmark.

Det finns inget sätt att göra ett diskret hopp på över 2000 år för att bestämma sådant, men lika lite tycker jag att man kan ändra de senaste 80 årens utveckling och tvångsförflytta israelerna som migrerade till landet.

En enstatslösning tycks vara enda alternativet. I och med den revolution som sker mot sionism i amerikanska vänstern såsom höger kan det bli en verklighet





Citat:

Jag har ganska svårt för ortodoxa judar, som inte vill göra militärtjänst. Det är något skumt med dem. Och, varför i all världen skulle jag ha något till övers för människor som spottar på kristna? Du för så märkliga resonemang, att det finns anledning tro att Du har något slags agenda.

Du stödjer en stat vars försvarsminister säger att det är en stolt judisk tradition att spotta på kristna, och nej; han är inte en ortodox jude och tillhör inte ortodoxa judiska partier.

Ultraortodoxa judar hör inte till majoritetwn av de mer våldsamma bosättarterroristerna och har restriktioner i att beväpna sig och liknande.
__________________
Senast redigerad av Naknekejsaren 2026-01-15 kl. 17:40.
Citera
2026-01-15, 19:47
  #1439
Medlem
Divinations avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Strix m/94
Ja, Du har svårt så fort jag blandar in de som har god koll på detaljerna. Britterna har det. Men, Du inser i alla fall nu att Pokrovsk och Kupiansk helt är ukrainska händer?

Jag noterade att ryssarna hade offrat en dyr robot för att igen bomba civila. Britterna är som vanligt välinformerade: https://www.bbc.com/news/articles/cgqe9kv9xxvo

Det är talande att Du lyfter fram detta krigsbrott, samtidigt som Du försöker tona ner de ryska övergreppen.



Du har redan tidigare bevisat att Du inte kan skilja på operativa och strategiska frågor, så att Du skulle ha en aning om dynamiken i sådana analyser, är förstås för mycket begärt. Emellertid borde de flesta begripa att om t ex en stad är operativt viktig för att ett flertal broar går igenom staden, så blir staden betydligt mindre viktig om dessa broar försvinner. Men, jag vet att det kan bli för svårt för Dig.



Nej, det står inte att de "riktat in sig" på ett civilt bostadshus. Det står att Maria Zakharova påstår det, vilket givetvis är en helt annan sak. Det står istället, som jag tidigare misstänkte, att det var gammalt sovjetiskt skräp, och det mest sannolik är att den landat på icke avsedd plats, pga teknisk ofullkomlighet. Saken är väl närmast den, att man kunde ha svävat i tvivelsmål om uppsåtet, ända tills Zakharova kom med sitt påstående - då visste man att Ryssland hade fel.



Att det inte blivit fler beror så klart på att Ukraina har ett förhållandevis välfungerande luftvärn, som till stor del tillkommit genom stöd från Väst. När Du hemfaller åt whataboutism, så blir det tydligt att Du har slut på argument av betydelse.



Putin leder uppenbarligen sin "militära specialoperation", så det är folkrättsligt oproblematiskt att bekämpa honom. Det kan man jämföra med Trumps folkrättsstridiga aktion att kidnappa Maduro. Denna jämförelse illustrerar precis det som FN-stadgan avser.

Om någon skiter i folkrätten så är det Putin. Jag försökt komma på en enda konvention som han inte brutit mot, men inte kommit på någon. Det råder ingen tvekan att han skulle bli hängd efter en krigsförbrytarrättegång. Sig själv till straff och androm till varnagel.



Inte alls. Bara för att jag inte har geneaologisk kännedom om detaljer i vem som är släkt med vem inom Kiev-/Novogorodriket över en tusenårsperiod, så betyder det givetvis inte att det skulle sakna betydelse för legitimiten i området.



Att västregeringarna tvekar beror inte på en oro för rysk militär - det beror på att hemmaopinionen i hög grad är för klen och inte kan stå ut med fienden dör. För att västledarna skall kunna klara av den opinionen, krävs särskilda omständigheter. Putin kanske tillskapar de omständigheterna om han får hållas en stund till.



EU har nog aldrig varit mer enig i en utrikesfråga. Till och med Visegrad-länderna har som grupp slutat att opponera. Ungern och Slovakien är väl de enda kvar.



Det tror jag inte. Däremot väljer de ofta en enklare lösning. Det är inte ens säkert att de har alternativet att flytta till Väst, även om jag har träffat ett fåtal.



Numera kan man förvisso genmodifiera, men det är inte poängen. Istället handlar det om att teknikfaktorn är så mycket mera betydelsefull för att förklara samhällsförändring, än vad genetik är.


Hahaha. Britterna. Som inte gjort något annat än bluffat och ljugit sen ryssarna gick in i Ukraina. Både Pokrovsk och Kupyansk är i ryska händer. De enda kvarvarande ukrainska trupperna i Kupyansk-Uzlovoy är omringade på östra sidan av floden Oskol. Vad Kiev sysslar med är diverse PR-stunts för att få det att se ut som att man är kvar i Kupyansk, bl.a skickat drönare för att sätta upp ukrainska flaggor och ta foton av dem.

Den ryska oreshnikmissilen slog mot elnätet så det var absolut inget krigsbrott. Du din hycklare ska knipa käft om krigsbrott. Det är inte krigsbrott så fort några enstaka civila stryker med i Ukraina men däremot när Israel medvetet terrorbombar civila i Gaza och har ihjäl tiotusentals.

Det enda du bevisat är att du är en Wittgensteinbabblande fåne som trasslar in sig i en semantisk akrobatik som du inte behärskar. Flumma du vidare om strategiskt och operativt men eftersom orterna som fallit i ryska händer av Kiev beordrats att försvaras till siste ukrainare så har du ägg i ansiktet.

Ända sen ryssarna gick in i Ukraina har vi sett att officiell information från Ryssland och rapportering från rysk media har varit så oerhört mycket mer tillförlitlig än den från Kiev och väst. Attacken i Belgorod mot flerbostadshuset är väldokumenterad och bevisligen ifrågasätter inte ens Evening Standard den. Det är förövrigt utter bullshit att sovjetiska missiler skulle ha så dålig precision att man bara ”råkar” träffa ett flerbostadshus utan några militära mål ens på flera kilometers avstånd.

Nä, Ukraina har bevisligen inget välfungerande luftvärn eftersom man inte klarade av att stoppa ens en enda Islandermissil för några dar sen. Det handlar helt och hållet om att Ryssland inte riktar in sig på civila mål. 2500 döda civila i Ukraina under hela 2025 bevisar det men du är för militärt okunnig så du begrep inte det när postade länken.

Det finns inte utrymme för någon subjektiv flumtolkning av ”leda en militär specialoperation”. För det måste handla om direkt ledning. Bevisligen sker den direkta ledningen av militärer och inte av Putin eller ens försvarsministern. Så Putin är inte ett legitimt mål. Varför tror du att FN fick Ryssland att lova att man inte skulle ge sig på Zelensky? Faktum är att i Zelenskys fall skulle man faktiskt kunna anföra att han varit direkt inblandad i den militära ledningen eftersom han flera gånger gett kontraorder till Ukrainas ÖB.

Men din tomte. Du kan ju inte hålla fast vid ett påstående och samtidigt medge att du inte har tillstymmelse av bevis för det. Jag kan ju bevisa att Ivan den förskräcklige var av Ruriks ätt.

Herregud. Du måste ju ha svart bälte i självbedrägeri. Men vill du klamra dig fast vid halmstrået med opinion för krig mot Ryssland så har ju den minskat rejält i Europa de senaste 4 åren. Europas politiker har ryggrad som maneter vilket snart kommer att bevisas när man efter lite knorrande låter Trump ta Grönland. Hur tror du att opinionen i Europa påverkas av det? Tror du att fler då vill följa härförare Urusla van der Liar i krig mot Putins pojkar?

EU-tjuvpacket kunde inte ens enas om att stjäla Rysslands frysta tillgångar varav det mesta finns hos Euroclear. Det är förövrigt bara ett fåtal länder i Europa som står för aggressiv krigshets mot Ryssland.

Flummeliflum. Du konstaterade ju själv att georgier även kan flytta till andra f.d Sovjetrepubliker men uppenbarligen är Ryssland mest populärt.

Genetisk manipulation utgör ju ett direkt erkännande av genetikens betydelse. Men om du lägger en sån vikt vid teknik så är du anhängare av social miljö och därmed en kompis till Karl Marx.
Citera
2026-01-15, 20:41
  #1440
Moderator
Strix m/94s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Naknekejsaren
Jag skulle påstå att judiska människor kan anse sig ha en andel av genetiken från antikens israel till olika grader på samma sätt som palestinier, i lägre grad hos ashkenazi och högre grad hos mihrazi.

Ungefär som engelsmän i regel har genetik som härstammar från tyskland och danmark.

Det finns inget sätt att göra ett diskret hopp på över 2000 år för att bestämma sådant, men lika lite tycker jag att man kan ändra de senaste 80 årens utveckling och tvångsförflytta israelerna som migrerade till landet.

En enstatslösning tycks vara enda alternativet. I och med den revolution som sker mot sionism i amerikanska vänstern såsom höger kan det bli en verklighet

Hur många stater det skall bli i regionen tycks ständigt vara i stöpsleven.

- På 40-talet förespråkades en tvåstatslösning. Utfallet blev Transjordanien och Israel.
- Sedan i alla fall 70-talet har det pratats om en ny tvåstatslösning - Israel och Palestina.
- Sedan Hamas kuppade och tog över Gaza, har det diskuterats om en trestatslösning, dvs Israel, Västbanks-Palestina (intressant nog skulle detta kunna bli Östpalestina) och Hamas-Gaza-Palestina (eller möjligen Västpalestina).
- Således skulle ett utfall kunna vara att vi sedan 40-talet har fått en fyrstatslösning, om vi även räknar Jordanien.

Så, tänk om resultatet ändå blir att 40-talslösningen med dåtidens tvåstatslösning ändå blir det rimligaste utfallet. Vem vet?

Citat:
Du stödjer en stat vars försvarsminister säger att det är en stolt judisk tradition att spotta på kristna, och nej; han är inte en ortodox jude och tillhör inte ortodoxa judiska partier.

Ultraortodoxa judar hör inte till majoritetwn av de mer våldsamma bosättarterroristerna och har restriktioner i att beväpna sig och liknande.

Jag stödjer Sverige, även om vi tillfälligtvis skulle ha socialistiska ministrar. Det är inte ett lands regering, eller ens deras politik, som jag stödjer, utan landet i sig själv.

För att hålla sig till trådämnet, så är förstås frågan hur Trump skulle ställa sig i detta. Åtminstone för tillfället förefaller hans "plan" att göra turistparadis av Gazaremsan, ha förtvinat. Sannolikt har han i tanken lämnat MÖ till förmån för att "välsigna" Grönland med sin närvaro.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in