2026-01-11, 17:41
  #25
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Libertarismus
Jämför hur världen såg ut för 150 år sedan och hur den ser ut idag. Den teknologiska och industriella utvecklingen motsvarar ju aktiemarknadens uppgång.

Dagens ekonomi och marknad idag år 2026 är ljusår från vad den var för bara 20 år sen - exponentiellt så om man jämför med 150 år sen.
Det är inte samma sak öht. Jag köper att marknaden en gång i tiden var kopplad till ett lands produktivitet etc, men idag känns det spontant som att det är massa annat som får hjulen att snurra istället.
Citera
2026-01-11, 17:42
  #26
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Paris24
Finns en klassisk historia som styrker detta.

På 1930-talet kunde en arbetare i USA ha råd med villa, bil, hemmafru, barn, på sin lön.

På 1960-talet behövde även frun börja jobba för att ha råd med detta.

På 2000-talet behövde de även sätta sig i skuld för att ha råd med detta.

På 2020-talet?...
Skulle man leva med samma standard som 1930 räcker det definitivt med en lön.
Citera
2026-01-11, 17:46
  #27
Avstängd
Paris24s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Russinsmurfen
Skulle man leva med samma standard som 1930 räcker det definitivt med en lön.
Nä, "villa bil fru barn" är högsta tänkbara standard för en familj. Helt ouppnåeligt nu i USA.
Citera
2026-01-11, 17:48
  #28
Medlem
Ringhals3s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Runkspenat
Läste lite i tråden gällande kostnad för bil, och många nämnde kostnaden man "betalar" för att ha bilen istället för att ha pengarna på börsen. Standard var att kapitalet investerat ger 10% per år, så totalt +60% på 5 år.

Tittar man på diskussioner om aktiemarknaden överlag så är förväntan alltid att det numera går upp +10-20% per år som om det vore en naturlag. Men vad är det som driver denna uppgång egentligen? Inom en rad branscher har produkter och service rasat i kvalitet senaste åren, personal varslas på löpande band. Många har knappt råd att handla något annat än mat längre. Ändå så går företagen med rekordvinster år efter år efter år.

- Är kvalitetssänkningar och bortskalning av personal det som driver aktiemarknaden? Hur pass länge är det hållbart? Om ett företag enkelt räknat försämrar kvaliteten på en produkt med 50% (och därmed ökar vinster med 50% rent hypotetiskt) så finns det snart inget mer att försämra innan produkten faller isär. Hur långt kan man gå? Tillslut känns det som man borde ha varken produkt eller personal kvar. Vad är det som då motiverar ett aktievärde på >+100%?

- Är det (amerikanska) centralbankspengar i stil med QE som driver aktiemarknaden precis som det var efter 2008 och även 2020 med Covid? Titta på en aktiekurs på mer eller mindre alla företag som var aktiva före 2008 och du kommer se hur 2008 och även 2020 fick priset att skena.
Kan vi kallt räkna med att dessa i oändligheten kommer kunna baila ut systemet när det brakar?
Vill minnas en artikel för några år sen precis efter Covid att +80% av alla dollar som någonsin satts i cirkulation har skapats efter år 2020...

- Trots kriser (Covid), instabilitet och krig (Ukraina, Iran) så tuffar allt uppåt med som mest ett hack i kurvan på några %. Högsta tullarna på över 100 år i världens största ekonomi fick marknaden att gå ner med vad, 10-15% för att nån vecka senare vara tillbaks på + igen.
Finns det någonting som kan orsaka ett fall på över 50%? Vad skulle det vara?

- Det sägs att AI bolagen idag står för en betydande del av aktiemarknaden, tror det är typ 60%, någon med koll får rätta. Har detta skett tidigare att ett så fåtal aktörer varit så betydande för hela marknaden?

- Är dagens värderingar rimliga? Är förväntan om +10% nästa år, åter därpå, etc rimliga?
Kan vi räkna med +>60% om 5 år med?

Stockholmsbörsen är på all time high men inte om vi rensar för inflationen, bara där ska den upp minst 15% till för att det ska bli en real ATH.

Börsen drivs upp av låga räntor och det faktum att företagen faktiskt levererar fina vinster.
Citera
2026-01-11, 17:49
  #29
Avstängd
Paris24s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Runkspenat
Om en aktör (centralbanken) har så mycket inflytande att bara ryktet om att man kommer höja räntan får marknaden att skaka - är det fortfarande en kapitalism då?
Hur många steg bort är man då exempelvis från Sovietisk planekonomi där staten sätter priserna?
Om allt är prissatt och beroende av nytryckta FED-bux, hur blir det då den dag då USA och dollarn förlorar status som världsreservvaluta? Kommer Microsofts aktie då fortfarande vara värd 500 SEK (ingen aning om vad den är värd, bara ett exempel), eller kommer den rasa till 10 SEK då alla underliggande dollar nu visat sig vara luft?
Worst case scenario för USA och USD är weimarrepubliken, var det 1923 när alla besparingar i Tyskland försvann på ett år och en frimärke kostade 1 miljard. På något sätt är vi redan där fast i så liten skala att vi inte tänker på det. Förrän vi börjar räkna och inser vad som händer.
Citera
2026-01-11, 17:50
  #30
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Paris24
Nä, "villa bil fru barn" är högsta tänkbara standard för en familj. Helt ouppnåeligt nu i USA.
Nu bor jag i Sverige och här är det fullt möjligt iallafall. Skulle förvåna mig mycket om det inte är det i USA också om man lever som man gjorde 1930.
Citera
2026-01-11, 17:54
  #31
Avstängd
Paris24s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Libertarismus
Märkligt då hur dagligvaror aldrig har varit så billiga som de är nu. Svenskar spenderar exempelvis endast 13% av sin disponibla inkomst på livsmedel idag. Vilket är historiskt lågt.

Som vanligt har du ingen koll på vad du babblar om.
Här kan du läsa på så du inte framstår som dum.

Citat:
https://www.experian.com/blogs/ask-experian/which-items-has-inflation-impact-the-most/
Five year change
Housing +29.3%
Food and beverages +29.3%
Fuels and utilities +28.5%
Services 27.4%
Transportation +27.1%
... osv
Så mest har priserna stigit på housing och näst mest food.

Jag gissar på samma effekt i Sverige men det är USA som haft den största inflationsbubblan.
Citera
2026-01-11, 17:56
  #32
Avstängd
Paris24s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Russinsmurfen
Nu bor jag i Sverige och här är det fullt möjligt iallafall. Skulle förvåna mig mycket om det inte är det i USA också om man lever som man gjorde 1930.
Självklart kan du inte klara villa bil familj på EN arbetarlön i Sverige eller USA. Det har du inte kunnat sedan 1950-talet. Vilket visar att vi blivit fattigare.

Jag har bott i ett 1930-talshus och jag undrar varför du tror man bodde i ruckel då. I själva verket var standarden oerhört hög under funkis-eran i Sverige.
Citera
2026-01-11, 18:01
  #33
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Paris24
Självklart kan du inte klara villa bil familj på EN arbetarlön i Sverige eller USA. Det har du inte kunnat sedan 1950-talet. Vilket visar att vi blivit fattigare.

Jag har bott i ett 1930-talshus och jag undrar varför du tror man bodde i ruckel då. I själva verket var standarden oerhört hög under funkis-eran i Sverige.
Testa då. Ha endast en radio som enda teknisk utrustning. Aldrig nån hämtmat, inga semesterresor, samma arbetstid och lika kort semester.
Du skulle få massor med stålar över varje månad på en lön i hushållet.
Citera
2026-01-11, 18:05
  #34
Avstängd
Paris24s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Russinsmurfen
Testa då. Ha endast en radio som enda teknisk utrustning. Aldrig nån hämtmat, inga semesterresor, samma arbetstid och lika kort semester.
Du skulle få massor med stålar över varje månad på en lön i hushållet.
Det FANNS ingen utrikesresor eller hämtmat på 1930-talet men om det funnits hade de varit svinbilliga.

Fascinerande att du värderar hämtmat högre än "villa och bil". Säger en del om dig.
Citera
2026-01-11, 18:07
  #35
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Paris24
Det FANNS ingen utrikesresor eller hämtmat på 1930-talet men om det funnits hade de varit svinbilliga.

Fascinerande att du värderar hämtmat högre än "villa och bil". Säger en del om dig.
Det fanns ingen hämtmat för ingen hade råd med sån lyx.
Det har inte de som försörjer en familj på en lön i dag heller.
Samma sak med charterresor.
Citera
2026-01-11, 18:11
  #36
Avstängd
Paris24s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Russinsmurfen
Det fanns ingen hämtmat för ingen hade råd med sån lyx.
Det har inte de som försörjer en familj på en lön i dag heller.
Samma sak med charterresor.
Det fanns inte utrikesresor för det fanns inte ens flygfält i semesterländer. Semester och stora flygplan uppfanns på 1950-talet.

Det fanns inte hämtmat för man hade en hemmafru som lagade maten fram till 1970-talet.

Fokusera på tråden nu och försök dölja din autism lite bättre.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in