2026-01-06, 08:18
  #2713
Medlem
Jag gillade fristilsetappen i Toblach förra året med 20 km individuell start med ett varv, väldigt annorlunda lopp mot vad man brukar se men annars håller jag med om att man är trött på Toblach.

Nu när Österrikarna börjat komma tillbaka så kanske de är sugna på att arrangera några etapper i touren?
Citera
2026-01-06, 11:30
  #2714
Medlem
JSM-GTOs avatar
Det är inte jämnt fördelat mellan stilarterna när den enda intervallstarten och det enda lite längre loppet är i klassiskt och
fristilsloppen består av sprint, ett sjukt bingolopp och ett speciellt lopp med en speciell typ av skidåkning. Det är jämnt fördelat bara på papperet när det är tre och tre. Det är fel.

Om dom ska köra förra gångens 20 km i Toblach, så då kan dom ju inte ha en sån startlista att en topp tio gubbe får starta en halv minut före världens bästa fristilsåkare, speciellt när det går först uppför och sen nedför.
Citera
2026-01-06, 12:40
  #2715
Medlem
Artsoppamedflasks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ski-entusiasten
Ja, var ikke bra. For meg var 5km heat det aller dummeste. Når man har heat, er det av en grund, for at man har plasseringer og LL-tider
for å gå videre. Det er selvsagt for at det er så stor skilnad i dynamikken i heatene, ulike vindforhold mm

Om man hadde gjort som i sprint, og hatt heat på formiddagen med at de 3-4 beste i hvert heat, og et antall LL hadde gått videre
til en finale lite senere, kunne det kanskje, (men bare kanskje) hatt noe for seg.

For å sette det i perspektiv, ville man fått denne resultatlisten i sprinten med samme idiotopplegg:
1.Faendrich
2.Matintalo
3.Joensu
4.Diggins
5.Dahlqvist
6.Lundgren
7.De Pinter
8. Weber
osv osv, og først nede på 17.plass ville Hagstrøm ha dukket opp.
Jag tänker att FIS tog fram formatet med 5km för att fler nationer ska komma på pallen, eller åtminstone skaka om resultaten lite. Slumpen får en större betydelse vilket inte är önskvärt i någon sport. För övrigt är det inte samma hjärta i sporten som det var förr.
__________________
Senast redigerad av Artsoppamedflask 2026-01-06 kl. 12:43.
Citera
2026-01-06, 17:51
  #2716
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Ski-entusiasten
Ja, var ikke bra. For meg var 5km heat det aller dummeste. Når man har heat, er det av en grund, for at man har plasseringer og LL-tider
for å gå videre. Det er selvsagt for at det er så stor skilnad i dynamikken i heatene, ulike vindforhold mm

Om man hadde gjort som i sprint, og hatt heat på formiddagen med at de 3-4 beste i hvert heat, og et antall LL hadde gått videre
til en finale lite senere, kunne det kanskje, (men bare kanskje) hatt noe for seg.

For å sette det i perspektiv, ville man fått denne resultatlisten i sprinten med samme idiotopplegg:
1.Faendrich
2.Matintalo
3.Joensu
4.Diggins
5.Dahlqvist
6.Lundgren
7.De Pinter
8. Weber
osv osv, og først nede på 17.plass ville Hagstrøm ha dukket opp.
Jag tyckte att det var en trevlig tävlingsform!

Mycket action och bra fart från början till slut.
Blev ju lite kul när åkare över nationsgränserna försökte lägga upp en gemensam taktik.

Rent sportsligt kan man diskutera om det är bra men så är det ju också tex i masstarter och jaktstarter och faktiskt också i intervallstarter om vädret ändras lex Lars Berger m fl.

Nu blev det väl inga jättestora tidsavstånd bland dom mest intressanta namnen så man kanske skulle fundera på att dela ut bonussekunder.

Jag ser det gärna igen nästa år.
Citera
2026-01-07, 08:23
  #2717
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av smokieknife
Jag tyckte att det var en trevlig tävlingsform!

Mycket action och bra fart från början till slut.
Blev ju lite kul när åkare över nationsgränserna försökte lägga upp en gemensam taktik.

Rent sportsligt kan man diskutera om det är bra men så är det ju också tex i masstarter och jaktstarter och faktiskt också i intervallstarter om vädret ändras lex Lars Berger m fl.

Nu blev det väl inga jättestora tidsavstånd bland dom mest intressanta namnen så man kanske skulle fundera på att dela ut bonussekunder.

Jag ser det gärna igen nästa år.
Bättre då dela ut bonussekunder utifrån heatplacering men att inte dela ut några Vc-poäng eller någon vc-seger för etappen.
Ska de köra en jaktstart på hela touren så långt in som deltävling 4 så kan de också låta bli dela ut vc-seger/vc-poäng för att man ska tillgodoräkna sig en vc-vinst för att man råkar leda en pågående tour efter 4 deltävlingar.

Återinföra bonussekunder i distansloppen generellt vore bra så backen får mindre betydelse.
Citera
2026-01-07, 10:58
  #2718
Medlem
Moa Lundgren! Genombrott!!

Granen! Pallplats!

Ebba, en av de snabbaste på distans!

Crüsell, blivande euroveteran!

Gisselman! [Alvar - Truls - Wille - Edvin]


Erica Lavén, sköter hon skolan? Verkar mest åka skidor därborta. Och bra!
__________________
Senast redigerad av ccnut 2026-01-07 kl. 11:06.
Citera
2026-01-09, 06:27
  #2719
Medlem
bcdefgs avatar
Hoppas du inser att det är ett idiotinlägg du gjort, i betydelsen att din hittepåresultatlista är fullkomligt irrelevant
När en åkare tar i en tävling så et den förhoppningsvis vilka regler som gäller och anpassar sin taktik för att maximerar sina chanser till en bra placering.
Dvs, när Johanna starta i kvartsfinalen vet hon om att bästa taktiken för henne är att köra lugnt från täten första halvan av loppet, för att sen höja tempot för att säker vara topp två i mål (precis som hon gjorde). På så vis går hon säkert vidare samtidigt som hon spar krafter till semi och final och hon vet om att tiden i kvartsfinalen inte påverkar hennes placering.
Däremot visste förhoppningsvis alla att köra lugnt I tät var en idiotiskt taktik för etapp 3 eftersom man vet om att seger i ett väldigt långsamt heat innebär en väldigt dålig placering. Alltså fanns det ju inget skäl att köra masstarten med den taktik som Hagström använde i kvartsfinalen
Så ditt inlägg övertygar mig än mer om att dessa heat-masstarter förhoppningsvis återkommer. Både i tour de ski och gärna en vanlig världscuphelg (säsongsavslutning?)


Citat:
Ursprungligen postat av Ski-entusiasten
Ja, var ikke bra. For meg var 5km heat det aller dummeste. Når man har heat, er det av en grund, for at man har plasseringer og LL-tider
for å gå videre. Det er selvsagt for at det er så stor skilnad i dynamikken i heatene, ulike vindforhold mm

Om man hadde gjort som i sprint, og hatt heat på formiddagen med at de 3-4 beste i hvert heat, og et antall LL hadde gått videre
til en finale lite senere, kunne det kanskje, (men bare kanskje) hatt noe for seg.

For å sette det i perspektiv, ville man fått denne resultatlisten i sprinten med samme idiotopplegg:
1.Faendrich
2.Matintalo
3.Joensu
4.Diggins
5.Dahlqvist
6.Lundgren
7.De Pinter
8. Weber
osv osv, og først nede på 17.plass ville Hagstrøm ha dukket opp.
Citera
2026-01-09, 11:58
  #2720
Medlem
Ski-entusiastens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av bcdefg
Hoppas du inser att det är ett idiotinlägg du gjort, i betydelsen att din hittepåresultatlista är fullkomligt irrelevant
När en åkare tar i en tävling så et den förhoppningsvis vilka regler som gäller och anpassar sin taktik för att maximerar sina chanser till en bra placering.
Dvs, när Johanna starta i kvartsfinalen vet hon om att bästa taktiken för henne är att köra lugnt från täten första halvan av loppet, för att sen höja tempot för att säker vara topp två i mål (precis som hon gjorde). På så vis går hon säkert vidare samtidigt som hon spar krafter till semi och final och hon vet om att tiden i kvartsfinalen inte påverkar hennes placering.
Däremot visste förhoppningsvis alla att köra lugnt I tät var en idiotiskt taktik för etapp 3 eftersom man vet om att seger i ett väldigt långsamt heat innebär en väldigt dålig placering. Alltså fanns det ju inget skäl att köra masstarten med den taktik som Hagström använde i kvartsfinalen
Så ditt inlägg övertygar mig än mer om att dessa heat-masstarter förhoppningsvis återkommer. Både i tour de ski och gärna en vanlig världscuphelg (säsongsavslutning?)
Ja, det har du selvsagt rett i. Gikk litt fort i svingene der, efter at jeg hadde tatt opp vilken betydning dynamikken i heatene og ikke minst
vinden hadde for betydelse på 5 km Var lite mer vind i Hagströms heat, men dynamikken med de svake løperne, og at man ikke
behøver annet enn plassering var selvsagt det avgjørende der.
Citera
2026-01-09, 13:24
  #2721
Medlem
Ski-entusiastens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av bcdefg
Hoppas du inser att det är ett idiotinlägg du gjort, i betydelsen att din hittepåresultatlista är fullkomligt irrelevant
När en åkare tar i en tävling så et den förhoppningsvis vilka regler som gäller och anpassar sin taktik för att maximerar sina chanser till en bra placering.
Dvs, när Johanna starta i kvartsfinalen vet hon om att bästa taktiken för henne är att köra lugnt från täten första halvan av loppet, för att sen höja tempot för att säker vara topp två i mål (precis som hon gjorde). På så vis går hon säkert vidare samtidigt som hon spar krafter till semi och final och hon vet om att tiden i kvartsfinalen inte påverkar hennes placering.
Däremot visste förhoppningsvis alla att köra lugnt I tät var en idiotiskt taktik för etapp 3 eftersom man vet om att seger i ett väldigt långsamt heat innebär en väldigt dålig placering. Alltså fanns det ju inget skäl att köra masstarten med den taktik som Hagström använde i kvartsfinalen
Så ditt inlägg övertygar mig än mer om att dessa heat-masstarter förhoppningsvis återkommer. Både i tour de ski och gärna en vanlig världscuphelg (säsongsavslutning?)
Men på det fetede, i hovedtemaet 5 km, er vi helt uenige. Jeg vet ikke hvor mye vindens påvirkning i langrenn kommuniseres hos dere,
men selv små endringer har helt avgjørende betydelse. I skiskyting ser man jo hvordan vinden kan endre seg utover dagen,
og også med flere sekundmeter i løpet av få minutter.

Hovedtendensen på 5 km var at den økte på lite utover i herreheatene, og avtok igjen på eftermiddagen utover i dameheatene.
(noen variasjoner underveis var det sikkert også). Så iaf herrenes heat 4, og damenes heat 1 ble dødens heat, helt uten chanser for bra tider.

Så det her går for mye på tur efter min smak. De beste svenske herrene hadde jo max utur, da Anger, Poromaa og Giselman var i heat 4,
og havnet vel på plasseringer 50 til 80, eller va det var. I denne løypa var det vindforholdende i lettpartiet siste par km som ble avgjørende.
Om jeg minnes rett, så var Jonas Erikson et par-tre titalls sekunder raskere enn Edvin, Truls og William i det partiet.

(ps. for de aller mest nerdige ,så kan det være bra å vite om at om man åker i t.ex 30 km/t i platt terreng, så vil hastigheten gå ned
med ca 1,5 km/t for hver lille sekundmeter vind man har imot. Så om man åker i 30km/t i 0 sekundmeter, senkes hastigheten
til ca 24 km/t med enbart 4 sekundmeters vind i mot ved samme energibruk )
Citera
2026-01-09, 14:01
  #2722
Medlem
Artsoppamedflasks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av bcdefg
Hoppas du inser att det är ett idiotinlägg du gjort, i betydelsen att din hittepåresultatlista är fullkomligt irrelevant
När en åkare tar i en tävling så et den förhoppningsvis vilka regler som gäller och anpassar sin taktik för att maximerar sina chanser till en bra placering.
Dvs, när Johanna starta i kvartsfinalen vet hon om att bästa taktiken för henne är att köra lugnt från täten första halvan av loppet, för att sen höja tempot för att säker vara topp två i mål (precis som hon gjorde). På så vis går hon säkert vidare samtidigt som hon spar krafter till semi och final och hon vet om att tiden i kvartsfinalen inte påverkar hennes placering.
Däremot visste förhoppningsvis alla att köra lugnt I tät var en idiotiskt taktik för etapp 3 eftersom man vet om att seger i ett väldigt långsamt heat innebär en väldigt dålig placering. Alltså fanns det ju inget skäl att köra masstarten med den taktik som Hagström använde i kvartsfinalen
Så ditt inlägg övertygar mig än mer om att dessa heat-masstarter förhoppningsvis återkommer. Både i tour de ski och gärna en vanlig världscuphelg (säsongsavslutning?)
Stor humor att du, som självutnämnd primadonna-expert på Fb och som ofta klagar på andras låga nivå, vill ha mer av det fullkomligt värdelösa slumpbetonade formatet
Citera
2026-01-09, 19:00
  #2723
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av bcdefg
Så ditt inlägg övertygar mig än mer om att dessa heat-masstarter förhoppningsvis återkommer. Både i tour de ski och gärna en vanlig världscuphelg (säsongsavslutning?)

Jag kan skriva under på att det finns en viss exotisk charm i sånt här, dock rätt tråkigt att den här typen av tävling ska klämmas in på vad som troligen blir på bekostnad av de få längre lopp som fortfarande finns i världscupen, istället för att ersätta säsongens sprint/sprintstafett #24.
Citera
2026-01-10, 10:39
  #2724
Medlem
bcdefgs avatar
Om inverkan av tillfällig vind är ett argument mot heat-masstart (ja, det har påverkan, syntes särskilt tydligt I sprintkvalet i Engadin förra vintern) så gäller ju det även intervallstart. Alltså bara masstarter?
Slumpen kommer alltid spela viss roll, vilket inte bara är negativt
Citat:
Ursprungligen postat av Ski-entusiasten
Men på det fetede, i hovedtemaet 5 km, er vi helt uenige. Jeg vet ikke hvor mye vindens påvirkning i langrenn kommuniseres hos dere,
men selv små endringer har helt avgjørende betydelse. I skiskyting ser man jo hvordan vinden kan endre seg utover dagen,
og også med flere sekundmeter i løpet av få minutter.

Hovedtendensen på 5 km var at den økte på lite utover i herreheatene, og avtok igjen på eftermiddagen utover i dameheatene.
(noen variasjoner underveis var det sikkert også). Så iaf herrenes heat 4, og damenes heat 1 ble dødens heat, helt uten chanser for bra tider.

Så det her går for mye på tur efter min smak. De beste svenske herrene hadde jo max utur, da Anger, Poromaa og Giselman var i heat 4,
og havnet vel på plasseringer 50 til 80, eller va det var. I denne løypa var det vindforholdende i lettpartiet siste par km som ble avgjørende.
Om jeg minnes rett, så var Jonas Erikson et par-tre titalls sekunder raskere enn Edvin, Truls og William i det partiet.

(ps. for de aller mest nerdige ,så kan det være bra å vite om at om man åker i t.ex 30 km/t i platt terreng, så vil hastigheten gå ned
med ca 1,5 km/t for hver lille sekundmeter vind man har imot. Så om man åker i 30km/t i 0 sekundmeter, senkes hastigheten
til ca 24 km/t med enbart 4 sekundmeters vind i mot ved samme energibruk )
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in