2025-12-30, 17:24
  #649
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Singoallaa
Varför?
Vet ikke, kanskje fordi det er Italia?
Citera
2025-12-30, 20:54
  #650
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av frie-ytringer
Vet ikke, kanskje fordi det er Italia?
Ska han inte obduceras och flyttas hem till Norge?
Citera
2025-12-30, 20:56
  #651
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av smokieknife
vet vi, med säkerhet, att det var en sådan apparat som du beskriver?
Enligt norska medier ja.
Citera
2025-12-30, 21:05
  #652
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Singoallaa
Ska han inte obduceras och flyttas hem till Norge?
VG skriver at det har vært obduksjon i Italia, men resultatene har ikke kommet. Det skal være begravelse i Norge.
Citera
2025-12-31, 02:21
  #653
Medlem
geir44s avatar
Mars?! Varför behöver dom två månader? Är det det här Eös pengarna går till? Lata sydeuropeer? Skämt?😐⚰️
Citera
2025-12-31, 02:49
  #654
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Singoallaa
Fusket i Norge bestod i att stark astmamedicin delades ut till alla även friska.

Det finns fler yrken/kategorier av folk som kan få sådan medicin. Till exempel radiopratare, sångare/sångerskor, böneutropare och lärare som måste prata hela dagen.

Citat:
Ursprungligen postat av hennevilljagknulla
Du kan väl inte va så efterbliven att du tror det är lungorna man ska träna med en sådan mask?

Anledningen till mask eller höghöjdsträning är för att öka antalet röda blodkroppar så att när du kommer ner på normal höjd igen så kommer du ta upp syre bättre.
Effekten är ganska kortvarig men den funkar helt klart och vissa har velat banna medoden då det kan anses vara doping.

Ja precis. Antalet röda blodkroppar per liter blod är bra om det är högt, i synnerhet inom konditionskrävande sporter där uthållighet är viktigt. Som skidåkning är, eller i ännu högre grad till exempel tävlingscykling.
Blodkropparna bestämmer hur mycket syreupptagningsförmåga, (= aerobic capacity (VO2 max) )
som kroppen kan uppnå.

Så kallad bloddopning är i stort sett detsamma. 6-8 veckor innan tävling tappar man av en viss mängd blod, en så kallad standardvolym på 0,450 liter. Och detta vid 2-3 tillfällen.
Tar tillvara de röda blodkropparna, som sedan återförs till kroppen.

På så vis har man ökat antalet röda blodkroppar med kanske 10-20 %, och det kan räcka för en seger, eller i vart fall pallplats.

Andningsbegränsningen syftar också till att öka kroppens tolerans mot stigande CO2 i blodgaserna, plus tolerans mot mjölksyran som kan byggas upp i musklerna.

Men dessa två faktorer medför andra risker. Tex om CO2 i blodet och inandningsluften stiger för mycket blir idrottaren djupt medvetslös. Och då kan vad som helst hända.
Om mjölksyran byggs upp för mycket så kan det ge krampanfall som i sin tur kan stoppa andningen och/eller hjärtat.

Att hastigt öka mängden röda blodkroppar kan dock ge blodproppar som en olycklig sidoeffekt.
Beklagligt nog så kan dessa blodproppar sätta sig på konstiga och ovanliga ställen ibland.
Ibland med kvarstående allvarliga men och skador, tex dövhet, blindhet, förlamningar, mm.

Bloddopning med extra tillförda röda blodkroppar kan idag upptäckas med avancerade dopningstest.
Därför har elitidrottarna fått sluta med detta och istället fått satsa på höghöjdsträning.

Som det nu är så går det inte att upptäcka att höghöjdsträning har genomförts i efterhand.
Det går inte att se på biologiska eller biokemiska markörer i kroppen.
Så definitionsmässigt kan man inte kalla det för dopning.

Hade Bakken haft en syresättningsmätare på fingret, pO2, så hade den kunnat larma
övrig personal på hotellet ???
__________________
Senast redigerad av MuhammedsArsle 2025-12-31 kl. 02:54.
Citera
2025-12-31, 02:52
  #655
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av geir44
Mars?! Varför behöver dom två månader? Är det det här Eös pengarna går till? Lata sydeuropeer? Skämt?😐⚰️

Tja, jag vet inte. Kanske italienarna vill testa den där höghöjdsmaskinen på alla
upptänkliga sätt ?
I så fall kan man tänka sig långa försöksserier för att mäta upp dess förmågor
och eventuella fallgropar, pitfalls alltså.

Möjligt att instrumentet krävde kalibrering för att räkna ut pO2 och pCO2 korrekt ?
Och att den inte hade kalibrerats på länge.

Dessa instrument kan krävas att man har med sig en eller flera gastuber med kalibreringsgaser,
men alla flygbolagen brukar rutinmässigt vägra att ta med fyllda gastuber.

Till exempel dykartuber måste vara tömda innan de får tas med på flyget.

Källa tex här:
https://kblionairen.kb.botplatform.io/article/procedures-for-carrying-diving-equipment-to-the-aircraft/696

Nedkortat citat:

Citat:
🧯 3. What are the rules for carrying dive cylinders?
Dive cylinders must:

Be completely EMPTY (no compressed air)

Have the valve fully OPEN

Show ZERO on the pressure gauge


Dykarna måste alltså resa med tomma tuber, och fylla sina dykartuber
på dykplatsen innan dykningen.

Det är alltså inte möjligt för idrottarna att ta med sig fyllda gastuber
med kalibreringsgaser på flyget.
__________________
Senast redigerad av MuhammedsArsle 2025-12-31 kl. 03:19.
Citera
2025-12-31, 03:18
  #656
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Singoallaa
Jag menar att slang kopplad till stationär låda med mask är något annat än standard höghöjdsmask.

Ja, det liknar mera en slags respirator fast de har motsatta syften. En resipirator vill maximera syresättningen även om lungkapaciteten är dålig.
Medans höghöjdsmaskinen vill begränsa densamma.

Respiratorer är väl i de flesta fall självkalibrerande, eller av en sådan typ att de har fabrikskalibrerats och sedan är det bra med det.

En höghöjdsmaskin kanske helt saknar sådana funktioner som kalibrering. Plus så att den inte kan upptäcka en potentiellt livsfarlig inställning. Till exempel då 10000 meters, 30000 feets höjd,
vilket alltid är att betrakta som livsfarligt även för kortare perioder.

Om man nu tänker sig att de redan befann sig på 1800 meters höjd, och lägger på ytterligare 7000 meter så är det redan då det 8800 meter. Vilket är Mt Everests höjd.
Där är det i regel livsfarligt att försöka sova i den tunna luften uppe på Mt Everests topp,
att man dör då där ändå.

Det lilla syre som man kan ta in i den tunna luften när man sover lugnt räcker inte ens till för att hålla hjärtat och andningsmuskulaturen igång en längre tid.
Det är därför som den biten närmare toppen kan kallas för dödszonen.

Det låga atmosfärstrycket absolut sett gör också att gasväxlingen/gasutbytet inne i lungorna försämras med upp till 30 %, kanske mera, även hos erfarna bergsbestigare.
Den går inte att träna bort heller.
Citera
2025-12-31, 09:32
  #657
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av geir44
Mars?! Varför behöver dom två månader? Är det det här Eös pengarna går till? Lata sydeuropeer? Skämt?😐⚰️
Det blir tatt mange prøver fra den døde kroppen. Noen av dem er visstnok en lang prosess å analysere.
Citera
2025-12-31, 10:04
  #658
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av frie-ytringer
Det blir tatt mange prøver fra den døde kroppen. Noen av dem er visstnok en lang prosess å analysere.
Dette skal være måten de jobber med slike saker i Italia, og de som kjenner systemet sier mars faktisk er tidlig.

Her i Norden er det vanlig at det utarbeides en foreløpig obduksjonsrapport, men slik gjøres ikke i Italia.

I pressemeldingen står det at italiensk politi etterforsker saken som et mistenkelig dødsfall.
Det betyr imidlertid ikke at de mistenker at det har skjedd noe straffbart, kun at man ikke kjenner til hva som forårsaket dødsfallet.
Citera
2025-12-31, 14:13
  #659
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av frie-ytringer
VG skriver at det har vært obduksjon i Italia, men resultatene har ikke kommet. Det skal være begravelse i Norge.
Ja men du skrev mars, fyra månader från hans död, och då undrade jag varför ska det ta så lång tid?
Citera
2025-12-31, 14:19
  #660
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av MuhammedsArsle
Det finns fler yrken/kategorier av folk som kan få sådan medicin. Till exempel radiopratare, sångare/sångerskor, böneutropare och lärare som måste prata hela dagen.

Din nick passar dig mycket bra. Har du förståelseproblem?

Då är de du nämner astmatiker.

I NORGE gavs stark astmamedicin till alla FRISKA tävlanden som prestationshöjare.

Vad fattar du inte?
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in