2025-12-23, 13:01
  #145
Medlem
franges avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Weitzmann
Utifrån det synsättet så kan han väl omöjligen fatta alla beslut i alla lägen, eller för den delen ansvara för all utrustning i ett land? Styr Putin alla sjömän?
Spela inte dummare än vad du faktiskt är - Putin bestämmer vad flottan skall göra och alla lyder under hans befallningar. De generaler eller amiraler som säger emot honom avpolletteras snabbt genom "olyckor" eller "självmord".
Citat:
Ursprungligen postat av Weitzmann
"Kan bara sitta 4 till 8 år innan nästa tar över". Vad pratar du om, i Sverige finns det ingen fast tidsgräns för hur länge en statsminister kan sitta vid makten. En statsminister kan stanna kvar så länge som denne har stöd av riksdagen.
Nä, det är sant, jag rörde ihop det med andra länder. Men likt förbannat byts svenska regeringar ut om de förlorar de demokratiska valen, eller det blir misstroendeomröstning. Skall du hävda att Putin lätt kan bytas ut genom demokratiska val? Hur har det gått med de som försökt utmana honom om makten?

Finns det ens misstroendeomröstningar i Ryssland, ifall folk blir missnöjda med Den Store Ledaren? Och, skulle han då snällt avgå?
Citera
2025-12-23, 13:06
  #146
Medlem
Weitzmanns avatar
Citat:
Ursprungligen postat av frange
Spela inte dummare än vad du faktiskt är - Putin bestämmer vad flottan skall göra och alla lyder under hans befallningar. De generaler eller amiraler som säger emot honom avpolletteras snabbt genom "olyckor" eller "självmord".

Nä, det är sant, jag rörde ihop det med andra länder. Men likt förbannat byts svenska regeringar ut om de förlorar de demokratiska valen, eller det blir misstroendeomröstning. Skall du hävda att Putin lätt kan bytas ut genom demokratiska val? Hur har det gått med de som försökt utmana honom om makten?

Finns det ens misstroendeomröstningar i Ryssland, ifall folk blir missnöjda med Den Store Ledaren? Och, skulle han då snällt avgå?

Jag pratar om sjömän, sjömanskap och ankringen utanför Höganäs.
Citera
2025-12-23, 13:16
  #147
Medlem
franges avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Weitzmann
Jag pratar om sjömän, sjömanskap och ankringen utanför Höganäs.
Svara på frågan. Vem styr över dem?
Citera
2025-12-23, 13:25
  #148
Medlem
Weitzmanns avatar
Citat:
Ursprungligen postat av frange
Svara på frågan. Vem styr över dem?

I det aktuella fallet så tog kaptenen det självständiga beslutet att lägga sig för ankar i den anvisade ankringszonen, kaptenen tog beslutet mot bakgrund av ett problem som äventyrade säkerheten ombord samt att det det fanns en risk att navigationsproblemen kunde utgöra en risk för fartyg som passerade Adler. Kaptenen från ett civilt fartyg med civil besättning ringde väl omöjligen upp någon militär som i sin tur ringde och väckte Putin mitt i natten för att höra efter vad kaptenen skulle fatta för beslut?
Citera
2025-12-25, 23:12
  #149
Medlem
Bergakungens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Weitzmann
I det aktuella fallet så tog kaptenen det självständiga beslutet att lägga sig för ankar i den anvisade ankringszonen, kaptenen tog beslutet mot bakgrund av ett problem som äventyrade säkerheten ombord samt att det det fanns en risk att navigationsproblemen kunde utgöra en risk för fartyg som passerade Adler. Kaptenen från ett civilt fartyg med civil besättning ringde väl omöjligen upp någon militär som i sin tur ringde och väckte Putin mitt i natten för att höra efter vad kaptenen skulle fatta för beslut?

Det är ju här vi naiva och godtrogna (dvs, "som spelar efter spelets regler") kommer att utnyttjas av de som talar osanning därför att de har andra uppdrag än att transportera gods, passagerare eller fiska.

Givetvis kan det någon gång inträffa att ett autentiskt haveri inträffar, det kan till och med vara så att ett ankare verkligen lossnar, och är man full, dum och alldeles märkvärdigt ouppmärksam kanske man inte märker det förrän 50 ton ankarutrustning börjar rassla ut ur kättingsluket. Men när mönstret med "nödhamn" och "överraskande haveri" är etablerat sedan långa tider får man faktiskt lov att vara misstänksam.
Citera
2025-12-26, 10:58
  #150
Medlem
Weitzmanns avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Bergakungen
Det är ju här vi naiva och godtrogna (dvs, "som spelar efter spelets regler") kommer att utnyttjas av de som talar osanning därför att de har andra uppdrag än att transportera gods, passagerare eller fiska.

Givetvis kan det någon gång inträffa att ett autentiskt haveri inträffar, det kan till och med vara så att ett ankare verkligen lossnar, och är man full, dum och alldeles märkvärdigt ouppmärksam kanske man inte märker det förrän 50 ton ankarutrustning börjar rassla ut ur kättingsluket. Men när mönstret med "nödhamn" och "överraskande haveri" är etablerat sedan långa tider får man faktiskt lov att vara misstänksam.

Du resonerar på ett mer nyanserat vis till skillnad från gaphalsarna som ser inbillade ryska troll överallt, men du beskriver en känsla kring ryska fartyg. Men känsla och faktiska förhållanden måste separeras.

I media rapporteras det flitigt att ryska fartyg är ålderstigna och utgör betydande risker för våra kuster och hav. Den svenska handelsflottans medelålder ligger på 47 år, Rysslands motsvarighet har en medelålder på 40 år.

Åldersfördelning på handelsflottan i Sverige:
Fartygen: Endast 18 procent av fartygen är yngre än 15 år.
Åldersfördelning: Nästan hälften av fartygen är äldre än 40 år.

Om vi tittar på rapporterade haverier och större incidenter i Östersjöområdet mellan 2021 och 2024 så har följande rapporterats;
(År) (Ryska fartyg antal haverier) (Övriga fartyg antal haverier) (Total antal haverier)
2021 12 25 37
2022 10 20 30
2023 8 18 26
2024 11 22 33

Efterfrågan av nödhamn från ryska fartyg;
2022 4
2023 3
2024 2
2025 0

Svensk medias utgångspunkt, och input, verkar åtminstone inte komma från faktisk statistik – utan mer en känsla som förmedlas.

https://www.trafa.se/sjofart/fartyg/
https://www.transportstyrelsen.se/sv/om-oss/publikationer-och-rapporter/rapporter/rapporter-inom-sjofart/
Citera
2025-12-26, 12:02
  #151
Medlem
franges avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Weitzmann
Om vi tittar på rapporterade haverier och större incidenter i Östersjöområdet mellan 2021 och 2024 så har följande rapporterats;
(År) (Ryska fartyg antal haverier) (Övriga fartyg antal haverier) (Total antal haverier)
2021 12 25 37
2022 10 20 30
2023 8 18 26
2024 11 22 33
Så Ryssland står alltså ensamt för 1/3 av alla haverier. Räknas där bara ryssflaggade - eller andra ryska fartyg med tex Maltaflagg och andra bekvämlighetsflaggor - som hela ryska skuggflottan har? Eller räknas de som "övriga"?

Hur stor andel av alla fartyg på Östersjön är ryska, respektive icke-ryska? Hur räknas bekvämlighetsflaggade ryska fartyg?

Citat:
Ursprungligen postat av Weitzmann
Efterfrågan av nödhamn från ryska fartyg;
2022 4
2023 3
2024 2
2025 0
2025 skall ju läggas till minst 1, dvs det i topic.

Och än en gång - hur räknas ryska fartyg med bekvämlighetsflagg?
Citera
2025-12-26, 12:44
  #152
Medlem
Weitzmanns avatar
Citat:
Ursprungligen postat av frange
Så Ryssland står alltså ensamt för 1/3 av alla haverier. Räknas där bara ryssflaggade - eller andra ryska fartyg med tex Maltaflagg och andra bekvämlighetsflaggor - som hela ryska skuggflottan har? Eller räknas de som "övriga"?

Hur stor andel av alla fartyg på Östersjön är ryska, respektive icke-ryska? Hur räknas bekvämlighetsflaggade ryska fartyg?

2025 skall ju läggas till minst 1, dvs det i topic.

Och än en gång - hur räknas ryska fartyg med bekvämlighetsflagg?

Fartyget som ankrade utanför Höganäs sökte inte nödhamn, utan det ankrade i ankringszonen. Så det blir fortsatt 0 för 2025 – vilket naturligtvis beror på sanktionerna.

Ca 17 % av fartygen är ryska. Den så kallade skuggflottan, utöver de ryskflaggade, beräknas uppgå till runt 600 fartyg. När det gäller andra länder kallas det för bekvämlighetsflagg. Ryssarna får nöja sig med epitetet skuggflotta.

Sverige har uppskattningsvis mellan 200–400 fartyg med bekvämlighetsflagg. En betydande skuggflotta.

Sammanställning av estimat utifrån Kustbevakningen och Transportstyrelsen i Sverige, norska och danska sjöfartsmyndigheter, internationella maritima organisationer och databaser, bransch-rapporter om sjöfart och handel.

Land Uppskattat antal bekvämlighetsflaggade fartyg
Sverige 200-400
Finland 100-300
Estland 50-150
Lettland 70-120
Litauen 30-80
Danmark 150-250
Tyskland 500-800
Ryssland 500-600

Land Uppskattat antal haverier per år, även då mindre haverier inräknat
Sverige 30-50
Finland 20-40
Estland 15-25
Lettland 10-20
Litauen 5-15
Danmark 25-35
Tyskland 100-150
Ryssland 50-100

Med andra ord en stor skuggflotta i östersjöområdet, från länderna som angränsar. Det gäller först och främst att se upp för tysken!
Citera
2025-12-30, 05:39
  #153
Medlem
TheFlyingFarangs avatar
https://www.hd.se/hoganas/ryssland-kraver-ursakt-anklagar-sverige-for-brott-mot-internationell-ratt/

Snacka om att kasta sten i glashus eller i det här fallet gå med spikskor i en gummibåt.

Ryzzland anklagar Sverige för brott mot internationell sjörätt när man inspekterade det ryzzka fartyget som ankrat upp på svenskt territorialvatten.

Ryzzland är väl knappast det land i världen som respekterar internationella rättigheter eller konventioner, lek med tanken vad som hänt om ett svenskt fartyg ankrat upp på ryzzkt territorialvatten och angett maskinproblem - vad hade ryzzarna gjort då?

Detta var ju en test för att se hur Sverige reagerade - skorven kunde ju segla vidare utan reparation eller bogsering - och ryzzland fick svar, ankrar vi upp på svenskt territorialvatten kommer skutan att bordas och inspekteras grundligt av myndigheterna.

Sen är det inte omöjligt att man faktiskt hittade en del komprometterande saker under inspektionen och det är därför ryzzarna bölar nu.
Citera
2025-12-30, 13:41
  #154
Medlem
franges avatar
Citat:
Ursprungligen postat av TheFlyingFarang
https://www.hd.se/hoganas/ryssland-kraver-ursakt-anklagar-sverige-for-brott-mot-internationell-ratt/

Snacka om att kasta sten i glashus eller i det här fallet gå med spikskor i en gummibåt.

Ryzzland anklagar Sverige för brott mot internationell sjörätt när man inspekterade det ryzzka fartyget som ankrat upp på svenskt territorialvatten.

Ryzzland är väl knappast det land i världen som respekterar internationella rättigheter eller konventioner, lek med tanken vad som hänt om ett svenskt fartyg ankrat upp på ryzzkt territorialvatten och angett maskinproblem - vad hade ryzzarna gjort då?

Detta var ju en test för att se hur Sverige reagerade - skorven kunde ju segla vidare utan reparation eller bogsering - och ryzzland fick svar, ankrar vi upp på svenskt territorialvatten kommer skutan att bordas och inspekteras grundligt av myndigheterna.

Sen är det inte omöjligt att man faktiskt hittade en del komprometterande saker under inspektionen och det är därför ryzzarna bölar nu.
Det är samma jävla retorik som ryssarna alltid använder - så fort någon gör samma sak mot dem som de gör mot andra så bölar de i högan sky och skriker som grisar.
Jämför så fort Ukraina fått vapen med längre distans (raketartilleri, kryssningsrobotar etc) så bölar de som en stucken gris och hotar med kärnvapenkrig - samtidigt som de själva sedan dag ett använt just såna vapen mot Ukraina.

Det är klassiskt ryskt hyckleri, och den ryska offerrollen där de enligt sig själva ständigt blir utsatta av alla andra som är så dumma, dumma, dumma medans ryssen bara försvarar sig och vill leva ifred och i lugn och ro och lukta på kukarna under sin korkek.
Citera
2026-01-01, 23:08
  #155
Medlem
Fartyget ADLER som låg utanför Höganäs, är samma fartyg (IMO = 9179854) som tros ha kapat
av CLion1 kabeln utanför Gotland för ett bra tag sedan. Nämligen 18 november 2024.
Fartyget står på sanktionslistorna.

Tråd finns här:
(FB) Undervattenskabeln C-Lion1 kapad utanför Gotland/Öland (2024-11-18)

Ett par citat därifrån:

Citat:
Ursprungligen postat av b00b00
Adler har nu vikt av mot Sverige och ligger nu utanför Landskrona.
SOELOEVEN har fimpat sin AIS en ett tag tillbaka.

https://www.vesselfinder.com/?imo=9179854

Citat:
Ursprungligen postat av anon666
Enligt obekräftade uppgifter var det ”Adler” som misstänks, är just nu syd Öresundsbron i Danskt vatten. Den följdes av två skepp av militär sort, ett tyskt och ett svenskt och strax därefter stängdes AIS av.

Klumpiga ryssar som inte hunnit byta namn och flagga ännu ?

ADLER tuffar på bra och ligger just nu utanför Algeriets kust, vid staden Oran.
Detaljer och position här:
https://www.vesselfinder.com/?imo=9179854
__________________
Senast redigerad av MuhammedsArsle 2026-01-01 kl. 23:10.
Citera
2026-01-03, 19:59
  #156
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Weitzmann
Du resonerar på ett mer nyanserat vis till skillnad från gaphalsarna som ser inbillade ryska troll överallt, men du beskriver en känsla kring ryska fartyg. Men känsla och faktiska förhållanden måste separeras.

I media rapporteras det flitigt att ryska fartyg är ålderstigna och utgör betydande risker för våra kuster och hav. Den svenska handelsflottans medelålder ligger på 47 år, Rysslands motsvarighet har en medelålder på 40 år.

Åldersfördelning på handelsflottan i Sverige:
Fartygen: Endast 18 procent av fartygen är yngre än 15 år.
Åldersfördelning: Nästan hälften av fartygen är äldre än 40 år.

Om vi tittar på rapporterade haverier och större incidenter i Östersjöområdet mellan 2021 och 2024 så har följande rapporterats;
(År) (Ryska fartyg antal haverier) (Övriga fartyg antal haverier) (Total antal haverier)
2021 12 25 37
2022 10 20 30
2023 8 18 26
2024 11 22 33

Efterfrågan av nödhamn från ryska fartyg;
2022 4
2023 3
2024 2
2025 0

Svensk medias utgångspunkt, och input, verkar åtminstone inte komma från faktisk statistik – utan mer en känsla som förmedlas.

https://www.trafa.se/sjofart/fartyg/
https://www.transportstyrelsen.se/sv/om-oss/publikationer-och-rapporter/rapporter/rapporter-inom-sjofart/

En grej som jag knappast hört talas om är hur pass många fartyg som sålts till ryskägda rederier när skuggflottan byggdes upp av svenska rederier.

Hösten 2022 samtidigt som ryssland byggde upp skuggflottan sålde Gotlandsbolaget AB samtliga sina tankers. Man kan undra/tro att dessa såldes till skuggflottan men bara ett av de tre (?) stora tankbåtarna har det skrivits om att det såldes till dem. Tror fartygen var ganska stora och moderna.

Samtidigt drevs Gotlandsbolaget/Destination Gotland´s gasdrivna stora passagerarfärjor med rysk gas tills nyligen när de tvingats sluta.

Märkligt nog har Gotlandsbolaget AB/Destination Gotland tecknat avtal med svenska försvaret/Nato om militära transporter till baltiska staterna/Finland/Polen vid behov. Passagerarfärjorna till Gotalnmad är numera samtidigt militära transportfartyg åt Nato vilket gör dem till militära prioriterade mål vid krig.

Hela sjöfarten i Östersjön håller på att militäriseras och gotlandsbåtarna är inte de enda civila Nato tecknat avtal med.

Tycker medias rapportering och gissningsvis försvarets uttalanden kring detta sökande av nödhamn och bordning följer ett mönster i försök att skapa krigshysteri.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in