Rösta fram årets bästa pepparkakshus!
2025-12-22, 19:46
  #553789
Medlem
Dumbledwarfs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av HepCat-X
G7 och NATO är ingen "världsdomstol", de 'är i stort sett USA och deras kompisar /vasaller,. Det du beskriver är i grunden en maffialogiik felaktigt utspökad som "internationell lag". Stora delar av resten av värdlen struntar i sanktionerna och handlar glatt vidare med Ryssland, t o m en del EU-länder köper olja och gas av dem. USA självt har för fan länge importerat uran från Ryssland, hellre än att bryta själva.

Det finns ingen speciell högre mnoral i det du beskriver utan det vilar bara på ett amerikanskt "I'll do it because WE CAN". Att just du och många andra i boomermaffian här på forumet tycker att kriget i Donbass utgör den största utmaningen mot fred, frihget och mänskliga rättigheter sedan Hitler styckade upp Tjeckoslovakien, det är irrelevant och får stå för dig. :
Jag påstod aldrig att G7 är en "världsdomstol" eller att sanktioner är universell lag. Jag sa att Ryssland säljer guld via svarta marknaden för att kringgå sanktioner, vilket du nu bekräftar genom att säga att "stora delar av världen struntar i sanktionerna".

Att USA importerar uran från Ryssland (via legala, spårbara kanaler för övrigt) är en separat diskussion. Vi pratade om illegal guldhandel, inte om huruvida sanktioner är moraliskt konsekventa.

Men tack för att du bekräftar grundpåståendet: Ryssland kringgår sanktioner genom att handla i det dolda.
Citera
2025-12-22, 19:48
  #553790
Medlem
raskenss avatar
Vem kan femtekolonnaren vara som var högt uppsatt chef på mfex och hotade euroclear personal:

https://www.di.se/nyheter/bolagstopp-i-sverige-kopplas-till-ryska-hot-mot-euroclear/

https://cornucopia.se/2025/12/uppdateras-rysk-general-dodad-i-bilbomb-tva-ryska-spetsflyg-utslagna-pa-flygbas/
__________________
Senast redigerad av raskens 2025-12-22 kl. 19:50.
Citera
2025-12-22, 19:51
  #553791
Avstängd
Citat:
Ursprungligen postat av Dumbledwarf
Så vi är överens då? Ryssland säljer guld till vem de vill, inklusive via kanaler som kringgår sanktioner.
Det var min poäng från början.

Att du tycker det är "muppens egna problem" är inte ett motargument. Faktum kvarstår: Ryssland använder guldförsäljning för att mildra sanktionernas effekt och finansiera kriget. Vilket var precis det jag sa.

Nej det var inte vad du sa. Du sa att Ryssland säljer det på svarta marknaden, och dessutom undercuttar priset. Inget av de artiklar presenterade visade att Ryssland hade sålt något som helst guld i någon som helst svart affär. Vad tredje part gör med Rysslands guld kan inte ligga till skuld för Ryssland lika mycket som Arla inte ligger till skuld för vad du gör med deras mjölkpaket du köper från ICA.
Citera
2025-12-22, 19:54
  #553792
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Dumbledwarf
Jag påstod aldrig att G7 är en "världsdomstol" eller att sanktioner är universell lag. Jag sa att Ryssland säljer guld via svarta marknaden för att kringgå sanktioner, vilket du nu bekräftar genom att säga att "stora delar av världen struntar i sanktionerna".

Att USA importerar uran från Ryssland (via legala, spårbara kanaler för övrigt) är en separat diskussion. Vi pratade om illegal guldhandel, inte om huruvida sanktioner är moraliskt konsekventa.

Men tack för att du bekräftar grundpåståendet: Ryssland kringgår sanktioner genom att handla i det dolda.
Det handlar inte om svart marknad, din stolle, utan om att man gör affärer utanflr de finansiella motorvägar som USA ovh G7 har sanktionerat, och därmed förbjudut att det där skulle göras några fförer med Ryssland. Alltsä söker sig Ryssland, Kina, länder i Mellanölstern m fl till andra (men fullt lagliga) sätt att utväxla pangar och göra affärer. Det du pompöst beskriver som en kamp för rättvisan är bara ett USA-lett handelskrig.
Citera
2025-12-22, 19:54
  #553793
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av bluescreen
Tror inte Putin är intresserad av sånt. Dessutom verkar det vara en CIA ploy.



Tror nog allt guld är såpass attraktivt att det finns gott om köpare utanför västerländska banksystem. Och dessutom, vad använder EU och USA när de handlar för ca 40musd årligen av Ryssland? Tror inte dom vill ha dollar heller.



Sist jag hörde skulle hela BRICS blocket gå över till guldstandard - kanske redan har? - så guldet kommer nog förbli i cirkulation.

Guldmyntfoten? Som stora delar av världen övergav redan för 100 år sedan eftersom det inte fungerade utan ledde till inflation? Sverige och Storbritannien lämnade den 1931 och USA övergav guldmyntfoten 1971
Citera
2025-12-22, 19:56
  #553794
Medlem
Dumbledwarfs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av bluescreen
Nej det var inte vad du sa. Du sa att Ryssland säljer det på svarta marknaden, och dessutom undercuttar priset. Inget av de artiklar presenterade visade att Ryssland hade sålt något som helst guld i någon som helst svart affär. Vad tredje part gör med Rysslands guld kan inte ligga till skuld för Ryssland lika mycket som Arla inte ligger till skuld för vad du gör med deras mjölkpaket du köper från ICA.
"Svarta marknaden" i denna kontext = handel som kringgår sanktioner via mellanhänder och ogenomskinliga kanaler. Det är precis vad källorna beskriver:

* National Crime Agency (UK): Varnar explicit för "gold sanctions circumvention", alltså sanktionskringgående via guld
* Global Initiative-rapporten: Dokumenterar hur ryskt guld tvättas genom länder som UAE för att dölja ursprunget
* U.S. News: Rapporterar att UAE importerade guld värt $2,2 miljarder från Ryssland 2022, guld som sedan säljs vidare utan spårbarhet

Att tredje part köper guldet ändrar inte att Ryssland medvetet använder dessa kanaler för att undvika sanktioner. Om du säljer stöldgods via en kompis som säljer det vidare på Blocket, är det fortfarande häleri, även om Blocket är en "legitim" plattform.

Din Arla-jämförelse är rolig men absurd. Arla kringgår inga sanktioner.


Citat:
Ursprungligen postat av HepCat-X
Det handlar inte om svart marknad, din stolle, utan om att man gör affärer utanflr de finansiella motorvägar som USA ovh G7 har sanktionerat, och därmed förbjudut att det där skulle göras några fförer med Ryssland. Alltsä söker sig Ryssland, Kina, länder i Mellanölstern m fl till andra (men fullt lagliga) sätt att utväxla pangar och göra affärer. Det du pompöst beskriver som en kamp för rättvisan är bara ett USA-lett handelskrig.
Så att sälja guld via UAE och Turkiet för att undvika sanktioner och undgå spårbarhet är alltså inte "svart marknad" utan bara "alternativa finansiella motorvägar"? Intressant omskrivning.

Ryssland säljer guld genom kanaler designade för att kringgå västerländska sanktioner. Om du vill kalla det "fullt lagligt" för att köparlandet inte har samma restriktioner, varsågod. Men det ändrar inte vad som faktiskt sker.
__________________
Senast redigerad av Dumbledwarf 2025-12-22 kl. 19:59.
Citera
2025-12-22, 20:00
  #553795
Avstängd
Citat:
Ursprungligen postat av Dumbledwarf
"Svarta marknaden" i denna kontext = handel som kringgår sanktioner via mellanhänder och ogenomskinliga kanaler. Det är precis vad källorna beskriver:

* National Crime Agency (UK): Varnar explicit för "gold sanctions circumvention", alltså sanktionskringgående via guld
* Global Initiative-rapporten: Dokumenterar hur ryskt guld tvättas genom länder som UAE för att dölja ursprunget
* U.S. News: Rapporterar att UAE importerade guld värt $2,2 miljarder från Ryssland 2022, guld som sedan säljs vidare utan spårbarhet

Att tredje part köper guldet ändrar inte att Ryssland medvetet använder dessa kanaler för att undvika sanktioner. Om du säljer stöldgods via en kompis som säljer det vidare på Blocket, är det fortfarande häleri, även om Blocket är en "legitim" plattform.

Din Arla-jämförelse är rolig men absurd. Arla kringgår inga sanktioner.

Ursäkta men det är inte alla länder som har sanktionerat Ryssland. Dom kan sälja sitt guld till alla som internationell rätt och praxis tillåter. Att du försöker beskylla Ryssland för UAE:s och inhemska aktörers handlingar är verkligen patetiskt. Att du inte skäms.
Citera
2025-12-22, 20:01
  #553796
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Dumbledwarf
Jag påstod aldrig att G7 är en "världsdomstol" eller att sanktioner är universell lag. Jag sa att Ryssland säljer guld via svarta marknaden för att kringgå sanktioner, vilket du nu bekräftar genom att säga att "stora delar av världen struntar i sanktionerna".

Att USA importerar uran från Ryssland (via legala, spårbara kanaler för övrigt) är en separat diskussion. Vi pratade om illegal guldhandel, inte om huruvida sanktioner är moraliskt konsekventa.

Men tack för att du bekräftar grundpåståendet: Ryssland kringgår sanktioner genom att handla i det dolda.
Om EU en dag inför ett bindande regelverk som säger att "man får inte köpa eller sälja någonting som inte är miljösäkrat, carbon neutral och dessutom fullständigt spårbart (med t ex mobilt bank-id och digitala pengar för alla transaktioner) så att vi kan veta att allt gått rätt till", och vår svenska regering som vanligt lyder och skriver in detta i gällande lag, så skulle du förstås blint acceptera det och anta att de hade en given rätt att ställa sådana krav. Och att bestraffa den som inte lyder dem.

idiot.
__________________
Senast redigerad av HepCat-X 2025-12-22 kl. 20:03.
Citera
2025-12-22, 20:03
  #553797
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av raskens
Vem kan femtekolonnaren vara som var högt uppsatt chef på mfex och hotade euroclear personal:

https://www.di.se/nyheter/bolagstopp-i-sverige-kopplas-till-ryska-hot-mot-euroclear/

https://cornucopia.se/2025/12/uppdateras-rysk-general-dodad-i-bilbomb-tva-ryska-spetsflyg-utslagna-pa-flygbas/

Olivier Huby. Mycket pengar i vågskålen.

https://euobserver.com/eu-and-the-world/arb025ae39
Citera
2025-12-22, 20:03
  #553798
Medlem
Dumbledwarfs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av bluescreen
Ursäkta men det är inte alla länder som har sanktionerat Ryssland. Dom kan sälja sitt guld till alla som internationell rätt och praxis tillåter. Att du försöker beskylla Ryssland för UAE:s och inhemska aktörers handlingar är verkligen patetiskt. Att du inte skäms.
Ingen beskyller Ryssland för UAE:s handlingar. Jag säger att Ryssland medvetet strukturerar sin guldexport via länder som UAE just för att kringgå sanktioner och dölja ursprunget.

Global Initiative-rapporten dokumenterar att ryskt guld omstämplas och får nya ursprungscertifikat i UAE innan det säljs vidare till västerländska marknader. Det är inte en slump, det är en medveten strategi för att undvika spårbarhet.

Om det bara handlade om "legal försäljning till länder utan sanktioner" skulle guldet inte behöva tvättas och få nytt ursprung. Att Ryssland tekniskt sett inte bryter mot sina egna lagar är irrelevant, poängen är att de aktivt möjliggör sanktionskringgående.
Citera
2025-12-22, 20:04
  #553799
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av bluescreen
Ursäkta men det är inte alla länder som har sanktionerat Ryssland. Dom kan sälja sitt guld till alla som internationell rätt och praxis tillåter. Att du försöker beskylla Ryssland för UAE:s och inhemska aktörers handlingar är verkligen patetiskt. Att du inte skäms.

Ja men det är därför man använder tillgångar som är svåra att spåra. Drar man på sig för mycket uppmärksamhet så kan man bli helt utfryst från västerländska banksystem.
Citera
2025-12-22, 20:05
  #553800
Medlem
Dumbledwarfs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av HepCat-X
Om EU en dag inför ett bindande regelverk som säger att "man får inte köpa eller sälja någonting som inte är miljösäkrat, carbon neutral och dessutom fullständigt spårbart (med t ex mobilt bank-id och digitala pengar för alla transaktioner) så att vi kan veta att allt gått rätt till", och vår svenska regering som vanligt lyder och skriver in detta i gällande lag, så skulle du förstås blint acceptera det och anta att de hade en given rätt att ställa sådana krav. Och att bestraffa den som inte lyder dem.

idiot.
Ditt hypotetiska scenario om EU-regler för miljömärkning har inget med saken att göra. Vi diskuterar dokumenterad guldtvätt, inte framtida lagstiftning.

Ingen har sagt att vi ska "blint acceptera" allt EU gör. Jag konstaterade ett faktum: Ryssland säljer guld via kanaler som döljer ursprunget för att kringgå sanktioner. Det har du och bluescreen nu bekräftat flera gånger.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in