2025-12-16, 11:13
  #1933
Medlem
Comitiums avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ZiggeZiggarett
Man kan även diskutera Ryssland i allmänhet och svensk-ryska relationer.

Jag tycker det är intressant hur svensk konservatism verkar ha svängt i sina sympatier bort från de klassiska vad gäller UK, USA och även Tyskland.

Vår historia finns ju där i våra relationer med dessa i typ 1000 år. Rysslands och Sveriges intressen har sällan sammanfallit, vi har kämpat om makten i östersjön i snart 400 år med dem. Just nu har vi litet medflyt och har lyckats få till konstruktiva relationer med Baltikum, Polen och övriga Centraleuropa och det har ju skett på ryssens bekostnad naturligtvis. Vår värld blev större, deras blev mindre.

Det är oundvikligt att det blir så, om vi inte får till vettiga relationer med Ryssland, men Putin har aldrig velat gå i den riktningen. Under fyllot Jeltsin fanns ett töväder, men Putin skramlar alltid med sina AK-47.

Jag medger att bilden ovan är grov och förenklad. Ni får gärna nyansera den.

Och om nu svenska konservativa börjar gilla Ryssland: bör statyn av Karl XII pekandes mot Moskva tas ner? Kanske vridas så den pekar mot DC i USA istället?

Är inte statyn över Karl XII en onödig provokation mot ryssen?

Varifrån får du sådana idéer om att svenska konservativa skulle gilla Ryssland? Det är ju en befängd tanke. Fienden är i öster och har alltid varit.

Om du syftar på NMR, AfS o.l. så är de inte konservativa utan idioter.
Citera
2025-12-16, 11:21
  #1934
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Comitium
Varifrån får du sådana idéer om att svenska konservativa skulle gilla Ryssland? Det är ju en befängd tanke. Fienden är i öster och har alltid varit.

Om du syftar på NMR, AfS o.l. så är de inte konservativa utan idioter.

Det VAR befängt...under den tid som Sovjet var en kommunistisk stat.
Idag är Ryssland en gravt konservativ stat som prioriterar div av värdekonservativa ideal som antifeminism, homofobi etc... med ultranationalism vid rodret och DETTA gillar ju div. högertomtar.
__________________
Senast redigerad av Merapi 2025-12-16 kl. 11:25.
Citera
2025-12-16, 11:29
  #1935
Medlem
Worldwatchers avatar
Citat:
Ursprungligen postat av TotaltOK
Jag förstår att det kittlar lite skönt i din snopp eller snippa eller stjärthål när du tänker på den maskuline store ledaren Putin. Berätta gärna mer om den store maskuline ledaren Putin och vad du gör med dig själv när du tänker på hur stor och maskulin han är när han styr sitt folk. Är det ett tungt vägande argument för dig att låta Ryssland invadera sina grannländer, mörda ukrainare och diktera villkoren i Östersjön inklusive Sverige att Putin är så stor och maskulin när han styr sitt folk och att det kittlar i din stjärt när du tänker på honom?

Berätta gärna också varför dina preferenser skulle ha nån som helst betydelse för hur svenska konservativa ställer sig till Putins Ryssland.


Ja, ni russofober är ju fixerade vid könsorgan och kroppsvätskor också. Ni regredierar nästan alltid till den nivån vilket förstås reflekterar ert intellektuella djup. Jag delar inte din syn alls på bakgrunden till den ryska militära specialoperationen i Ukraina. Det är NATOs aggressiva expansion österut som är orsaken till dagens konflikt mellan Ryssland och väst. NATO i sin tur är ett verktyg för liberala globalister så det finns inget för konservativa att gilla där.
Citera
2025-12-16, 11:51
  #1936
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Worldwatcher
Ja, ni russofober är ju fixerade vid könsorgan och kroppsvätskor också. Ni regredierar nästan alltid till den nivån vilket förstås reflekterar ert intellektuella djup. Jag delar inte din syn alls på bakgrunden till den ryska militära specialoperationen i Ukraina. Det är NATOs aggressiva expansion österut som är orsaken till dagens konflikt mellan Ryssland och väst. NATO i sin tur är ett verktyg för liberala globalister så det finns inget för konservativa att gilla där.

Nej, det är Putins lust att återskapa ett ryskt imperium mixat med ett "behov" av att garantera sin egen maktposition, vilket ofta säkras om man skapar krig, som ligger bakom.

Och att länder omkring Putin har skyndat att söka skydd hos NATO, vad tror du det beror på?
Kan de möjligen handla om att man upplever grannlandet som just det hot som det nu faktiskt är.
Putin har i princip varit i krig så länge som han suttit vid makt.
Citera
2025-12-16, 12:07
  #1937
Medlem
Comitiums avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Merapi
Det VAR befängt...under den tid som Sovjet var en kommunistisk stat.
Idag är Ryssland en gravt konservativ stat som prioriterar div av värdekonservativa ideal som antifeminism, homofobi etc... med ultranationalism vid rodret och DETTA gillar ju div. högertomtar.

Nej. Putin för en radikal politik och det är inte konservatism.

Putins politik är totalitär och fascistisk. Inget gemensamt med konservativa ideologer som Edmund Burke, Robert Peel eller Benjamin Disraeli. Eller varför inte Winston Chirchill. Sir Roger Scruton i modern tid.
Citera
2025-12-16, 12:11
  #1938
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Comitium
Nej. Putin för en radikal politik och det är inte konservatism.

Putins politik är totalitär och fascistisk. Inget gemensamt med konservativa ideologer som Edmund Burke, Robert Peel eller Benjamin Disraeli. Eller varför inte Winston Chirchill. Sir Roger Scruton i modern tid.

Ja han för en radikal konservativ politik....
Han vill radikalt omforma Ryssland till det han önskar och det han önskar är alltså i störst grad konservativa och nationalistiska ideal.

Och för din information även konservatism kan vara radikal, totalitär och tom fascistisk.
Citera
2025-12-16, 12:18
  #1939
Medlem
GusFrings avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Comitium
Nej. Putin för en radikal politik och det är inte konservatism.

Snarare en dussinautokrat.

Citat:
Ursprungligen postat av Comitium
Putins politik är totalitär och fascistisk

Ironin är att det var Moskva som populariserade begreppet fascism som ett invektiv, så du använder gammal Sovjetpropaganda för att beskriva Putin.

Citat:
Ursprungligen postat av Comitium
Inget gemensamt med konservativa ideologer som Edmund Burke, Robert Peel eller Benjamin Disraeli. Eller varför inte Winston Chirchill. Sir Roger Scruton i modern tid.

Varför bara räkna upp britter när konservatismen har sitt ursprung på kontinenten? Britter har konsekvent försvarat liberal parlamentarism - alltså det som konservativa opponerat sig emot.
Citera
2025-12-16, 12:24
  #1940
Medlem
Comitiums avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Merapi
Ja han för en radikal konservativ politik....
Han vill radikalt omforma Ryssland till det han önskar och det han önskar är alltså i störst grad konservativa och nationalistiska ideal.

Och för din information även konservatism kan vara radikal, totalitär och tom fascistisk.

Nej, konservatism är inte en radikal ideologi. Det är en contradictio in adjecto..

Möjligen kan man tala om en reaktionär konservatism: Vissa strömningar kallar sig konservativa men är radikalt anti-liberala och vill ersätta demokratin med auktoritära system som nazism och fascism. Det är inte vad jag kallar konservatism, men för all del gör som du vill.
Citera
2025-12-16, 12:31
  #1941
Medlem
Comitiums avatar
Citat:
Ursprungligen postat av GusFring



Ironin är att det var Moskva som populariserade begreppet fascism som ett invektiv, så du använder gammal Sovjetpropaganda för att beskriva Putin.



Ja kommunisterna älskade ordet fascism för då kunde de dra alla fiender till kommunismen över en kam och behövde inte precisera sig genom att skilja mellan azism och fascism. Det görs dock i den statsvetenskapliga litteraturen som beskriver det som två skilda strömningar med likheter men som också har olikheter.

Så fascismen är ett fullt gångbart ord även om kommunisterna som sagt älskade att använda det i ur och skur av praktiska bekvämlighetsskäl.
__________________
Senast redigerad av Comitium 2025-12-16 kl. 13:18.
Citera
2025-12-16, 13:12
  #1942
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Comitium
Ja kommunisterna älskade ordet fascism för då kunde de dra alla fiender till kommunismen över en kam och behövde inte precisera sig genom att skilja mellan azism och fascism. Det görs dock i den statsvetenskapliga litteraturen som beskriver det som två skilda strömningar men som har en hel del olikheter.

Så fascismen är ett fullt gångbart ord även om kommunisterna som sagt älskade att använda det i ur och skur av praktiska bekvämlighetsskäl.
Ja det är lite komiskt att se de semantiska akrobatkonsterna som putinisterna behöver göra för att få ihop sin världsbild och propaganda med verkliga iakttagbara fakta. Ryssarna slirar så mycket på sina egna propagandatermer att de blir utslitna. Kommunistryssland använde "fascism" om all "utländsk" ideologi och praktik som motsatte sig rysk imperialism och det för oss västerlänningar helt obegripliga uttrycket "trotskism" för att beteckna inre fiender mot det sovjetiska maktsystemet. Nu har Putin rebrandat begreppen, att gnälla om fascism när hans egen regim fyller alla kriterier klingar ju int så bra och begreppet är utslitet. Så nu hävdar Putin att alla ryska imperiets fiender är "nazister" ett för ryssar till nylen ett tämligen exotiskt begrepp, dvs ryssar kan lätt luras att tro på Putlers definition av det.

Det är ju väldigt komiskt att se dessa putinistiska akrobatkonster för oss svenskar, här vet ju alla att Putin i åratal gjort oerhört mycket för att stödja, infiltrera och snärja just exakt nazister i Sverige, det har bjuckats på ryska bjuckresor, bjuckpengar, bjuckknark och bjuckluder till svenska nazister i ett par decennier nu. Så Putin är, eller snarare var, svenska (äkta) nazisters stora idol. Så står Putin från 2022 och framåt och gormar om att slåss mot nazister. Idag har antagligen de flesta (äkta) nazister blivit knäckta nazister, de trodde de hade en vän i ryssen, de nazister som ännu tycker Putin är världens hopp är av allt att döma korrumperade av just Putin. Det blev stort syntax error i huvudet på svenska (äkta) nazister, de fick sig en väldigt hands-on-lektion i hur ryska påverkansoperationer riktade mot västvärlden i steg 1 skapar ett problem och i steg 2 erbjuder en lösning på problemet.

Putin har jobbat i denna KGB-tradition hela tiden vid makten, han kom till makten genom en sådan operation, Ryazan sugar, då Patrushev och han smällde av bomber som dödade ryska civila, ett skapat problem med "tjetjensk terror", och erbjöd en lösning, en beslutsam auktoritär machoman som blev diktator och resolut startade krig mot Tjetjenien.

Ett av många motbjudande egenskaper i Putins Ryssland.
Citera
2025-12-16, 13:16
  #1943
Medlem
Comitiums avatar
Citat:
Ursprungligen postat av TotaltOK
Ja det är lite komiskt att se de semantiska akrobatkonsterna som putinisterna behöver göra för att få ihop sin världsbild och propaganda med verkliga iakttagbara fakta. Ryssarna slirar så mycket på sina egna propagandatermer att de blir utslitna. Kommunistryssland använde "fascism" om all "utländsk" ideologi och praktik som motsatte sig rysk imperialism och det för oss västerlänningar helt obegripliga uttrycket "trotskism" för att beteckna inre fiender mot det sovjetiska maktsystemet. Nu har Putin rebrandat begreppen, att gnälla om fascism när hans egen regim fyller alla kriterier klingar ju int så bra och begreppet är utslitet. Så nu hävdar Putin att alla ryska imperiets fiender är "nazister" ett för ryssar till nylen ett tämligen exotiskt begrepp, dvs ryssar kan lätt luras att tro på Putlers definition av det.

Det är ju väldigt komiskt att se dessa putinistiska akrobatkonster för oss svenskar, här vet ju alla att Putin i åratal gjort oerhört mycket för att stödja, infiltrera och snärja just exakt nazister i Sverige, det har bjuckats på ryska bjuckresor, bjuckpengar, bjuckknark och bjuckluder till svenska nazister i ett par decennier nu. Så Putin är, eller snarare var, svenska (äkta) nazisters stora idol. Så står Putin från 2022 och framåt och gormar om att slåss mot nazister. Idag har antagligen de flesta (äkta) nazister blivit knäckta nazister, de trodde de hade en vän i ryssen, de nazister som ännu tycker Putin är världens hopp är av allt att döma korrumperade av just Putin. Det blev stort syntax error i huvudet på svenska (äkta) nazister, de fick sig en väldigt hands-on-lektion i hur ryska påverkansoperationer riktade mot västvärlden i steg 1 skapar ett problem och i steg 2 erbjuder en lösning på problemet.

Putin har jobbat i denna KGB-tradition hela tiden vid makten, han kom till makten genom en sådan operation, Ryazan sugar, då Patrushev och han smällde av bomber som dödade ryska civila, ett skapat problem med "tjetjensk terror", och erbjöd en lösning, en beslutsam auktoritär machoman som blev diktator och resolut startade krig mot Tjetjenien.

Ett av många motbjudande egenskaper i Putins Ryssland.

Mycket bra skrivet! Borde ingå i skolböckerna.
Citera
2025-12-16, 13:37
  #1944
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Comitium
Mycket bra skrivet! Borde ingå i skolböckerna.
Ja, medvetenheten borde nog öka, alla hänger ju inte på Flashback och får uppleva i realtid hur alla kufar som spred antivax, judehat och jadajada sekterism, split och defaitism över en natt i februari 2022 helt världsfrånvänt började hurra för Putins invasion av Ukraina.

Jag tror att vi i Sverige har en hel del att lära från hur Finland bemöter rysk propaganda och utbildar befolkningen i hur illvillig propaganda och desinformation identifieras och bemöts. Finnarna har ju i ännu högre grad än vi utsatts för konstant rysk subversion samtidigt som de exakt vet vad som händer när ryska imperiet raglar in över gränsen som ett hiv-smittat fyllo. Det lär ska vara på schemat i skolan i Finland att lära sig om desinformation och påverkansoperationer, nån med mer insyn får gärna berätta mer. Pekka Kallioniemi är en finsk forskare inom ämnet och kan dessutom uttrycka sig kärnfullt på ett sätt som retar gallfeber på rysstrollen, mycket underhållande.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in