Rösta fram årets bästa pepparkakshus!
2025-12-14, 08:35
  #25
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Xenonen
Tvärtom är USA det enda land som åberopat artikel 5 (efter attacken mot WTC).


"Sänkningen" av USS Reagan skedde på öppna havet. Tror inte något hangarfartyg skulle ge sig in i Östersjön.

Eftersom USA hela tiden aktivt startat konflikter och alltid befinner sig i krig kan de inte åberopa artikel 5 om någon skulle attackera dem. Sänkningen skedde nordväst om Norge. Flera hangarfartyg och amfibiefartyg har varit på besök i Sverige och seglat i Östersjön. En av dessa var USS Kearsage, som lade till i Riddarfjärden år 2022. Ja, hon fick använda flera skohorn för att få plats i Stockholms innerskärgård, men det gick. Svenska ubåtar är dock specialiserade på att just bekämpa ned fienden i Östersjön.
Citera
2025-12-14, 09:56
  #26
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av CharlieMartel
Hur ska det gå? Kan Sverige enligt artikel 5 Natofördraget bli det land som vänder krigslyckan?
https://x.com/RnaudBertrand/status/1999099751913152780
Usa blev inte indraget i Englands krig med Argentina.

Varför?
Jo för att Nato betyder north Atlantic treaty organisation.
Ligger Kina vid Atlanten?
Citera
2025-12-14, 09:57
  #27
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Methos
Eftersom USA hela tiden aktivt startat konflikter och alltid befinner sig i krig kan de inte åberopa artikel 5 om någon skulle attackera dem. Sänkningen skedde nordväst om Norge. Flera hangarfartyg och amfibiefartyg har varit på besök i Sverige och seglat i Östersjön. En av dessa var USS Kearsage, som lade till i Riddarfjärden år 2022. Ja, hon fick använda flera skohorn för att få plats i Stockholms innerskärgård, men det gick. Svenska ubåtar är dock specialiserade på att just bekämpa ned fienden i Östersjön.
North Atlantic treaty organisation. Börja där. Vad betyder det.

Atlanten. Samma sak som varför artikel 5 inte drogs i gång under Argentinas invasion av Falklandsöarna.....
Citera
2025-12-14, 09:58
  #28
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av TaiwanBefrias
Det är inte Kina som går i krig, utan i så fall USA. Och om USA lägger sig i Kinas interna angelägenheter, som Taiwan, har man all rätt att försvara sig.

Ska vi säga samma om Ryssland att väst inte ska lägga sig i Ukraina?
Kina är ett stort land, duger inte det?

Kina är en diktatur, ockuperat Tibet, inga fria val är tillåtet, politiska motståndare fängslas, Uigurer förföljs, förbjudet att kritisera regimen och tyvärr hela världen blivit beroende av dom att ingen vågar kritisera landet.

Lättare hacka på Trump och Ryssland och några sanktioner lär ingen ens våga andas mot Kina ifall dom försöker invadera i ett fantasi scenario att USA inte står ivägen.
Bojkotta USA varor men Temu fur alle går bra från diktaturen.
Fantastiskt hur media lyckas hjärntvätta människor och nu även fått människor bli Maduro kramare.
Citera
2025-12-14, 09:58
  #29
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Methos
Nje, då artikel 5 inte kan tillämpas när det gäller USA, då USA befinner sig i krig (konstant).



Precis, svenska ubåtar har upprepade gånger lyckats att sänka amerikanska fartyg helt oupptäckta vid träning. Med brasklappen att detta självklart har skett i Östersjön, där våra ubåtar är överlägsna och amerikanska fartyg är extremt dåliga.

Nej, skedde inte i Östersjön, samt varför kan inte artikel 5 nyttjas bara för att USA officiellt är i krig någon annanstans?
__________________
Senast redigerad av Baheera 2025-12-14 kl. 10:02.
Citera
2025-12-14, 10:00
  #30
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Zaedrews
Jo inte så svårt. Hangarfartyg är ju egentligen omoderna idag. Åtminstone i krig. Då de är så stora och slöa att de är sitting ducks. Jättebra att ha i fredstid för att show force som det heter. Men i krig mot en fiende med en marin kapacitet kommer de vara lätta att sänka.

Nu kör ju inte hangarfartyg omkring själva, utan ingår i en större enhet med olika typer av fartyg. En hangarfartygsgrupp är större än de flesta länders totala marina styrkor

Att smyga in med en ubåt förbi de eskorterade fartygen och komma åt hangarfartyget är extremt svårt.
Citera
2025-12-14, 10:27
  #31
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av borrow
Detta är en naturlig konsekvens. Kinas produktionskapacitet för hangarfartyg är dussintals gånger högre än USA:s. Den amerikanska varvsindustrin fungerar inte korrekt. Den enda verkliga fördelen USA har är vapen tillverkade av den senaste tekniken, men i krig är kvantitet viktigare än kvalitet.

Deras kunskap och produktionskapacitet rimmar illa med deras köp av två ryska lik som de sminkat upp till s.k hangarfartyg.
Syskonet Kruznetsov som ligger och rostar upp kan de nog få gratis nu om det går att flytta?

Men om det är en tröst så har de ju tillverkat ett eget fartyg på rysk teknik nu, men om det är bra eller dåligt får var och en avgöra.
__________________
Senast redigerad av svartellervitt 2025-12-14 kl. 10:34.
Citera
2025-12-14, 10:35
  #32
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Baheera
Nej, skedde inte i Östersjön, samt varför kan inte artikel 5 nyttjas bara för att USA officiellt är i krig någon annanstans?

För att artikel 5 är en försvarsklausul för länder som inte befinner sig i krig. USA startar krig, så de får skylla sig själva om de blir attackerade.
Citera
2025-12-14, 10:38
  #33
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Baheera
Nu kör ju inte hangarfartyg omkring själva, utan ingår i en större enhet med olika typer av fartyg. En hangarfartygsgrupp är större än de flesta länders totala marina styrkor

Att smyga in med en ubåt förbi de eskorterade fartygen och komma åt hangarfartyget är extremt svårt.

Vid NATO-övningar har svenska ubåtar lyckats att skugga och sänka hangarfartygen. Det gör att våra ubåtar är mer specialiserade för just försvar. Eftersom hangarfartygen dessutom seglar med ett dussin andra fartyg så gör de ifrån sig en massa brus och ljud, vilket blir svårt för deras ubåtar och jagare att hitta andra ubåtar.
Citera
2025-12-14, 10:44
  #34
Medlem
GonerStoners avatar
Kina är nog den största fasaden i världshistorien. Gör dom inget annat än kopior? Landet kvantitet före kvalitet.
Citera
2025-12-14, 10:46
  #35
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Methos
För att artikel 5 är en försvarsklausul för länder som inte befinner sig i krig. USA startar krig, så de får skylla sig själva om de blir attackerade.

Ok, du menar så, och ja det är helt korrekt. Tolkade det som USA inte behövde ta sitt ansvar för att de redan är i krig.

Oavsett så beror det ju helt på vem de blir attackerade av. Det blir liksom inget frikort att anfalla ett NATO-land enbart pga det redan i krig med någon annan.
Citera
2025-12-14, 10:51
  #36
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Methos
Vid NATO-övningar har svenska ubåtar lyckats att skugga och sänka hangarfartygen. Det gör att våra ubåtar är mer specialiserade för just försvar. Eftersom hangarfartygen dessutom seglar med ett dussin andra fartyg så gör de ifrån sig en massa brus och ljud, vilket blir svårt för deras ubåtar och jagare att hitta andra ubåtar.

Jo, jag vet. Problemet är dock att våra ubåtar inte opererar på samma hav som hangarfartyg. Våra är byggda för innanhav som Östersjön, och inte för strid mitt ute på Atlanten eller Stilla havet.

Den ubåten som var med i de övningarna transporterades till USA.

Och större ubåtar som kan operera på de större haven är inte lika tysta heller.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in