Flashback bygger pepparkakshus!
  • 1
  • 2
2025-12-09, 19:55
  #1
Medlem
Chili-cheese19krs avatar
Jag tycker det är hög tid att vi slår ihop våra kloka huvuden och granskar det totala fiasko som utspelat sig i Stockholm de senaste åren. Vi har förseningar på flera år i princip alla stora infrastrukturprojekt – och kostnadsökningar på flera miljarder som verkar sakna tak.

Exempel på projekt som havererat:

Förbifart Stockholm

Mälarprojektet

Nya Tunnelbanan (utbyggnaden)

Tvärbanan

Slussen

Norra Länken

Nya Karolinska (NKS)

Det spelar ingen roll om det är väg, järnväg, tunnel eller sjukhus – allt blir försenat, allt blir dyrare och ingen verkar ha något som helst ansvar.

Samtidigt ser vi hur andra länder bygger enorma projekt på rekordtid. Turkiet byggde Europas största flygplats på 1,5 år.
Vi klarar inte ens av ett par tunnelbanestationer utan att tidplan och budget havererar totalt.

Så vad är det egentligen som pågår?

Är det inkompetens hos tjänstemän och projektledning?

Är systemen överadministrerade och sönderregelverkade?

Är entreprenörerna felupphandlade?

Har vi för många mellanchefer och för få som faktiskt bygger?

Är det för många kvinnor eller män i branschen?

Finns det en hund begraven som ingen vågar prata om?


Nu tycker jag vi granskar detta FIASKO en gång för alla.
Vad är de verkliga orsakerna bakom miljardrullningen, förseningarna och den totala bristen på ansvar?
__________________
Senast redigerad av Chili-cheese19kr 2025-12-09 kl. 20:03.
Citera
2025-12-09, 20:25
  #2
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Chili-cheese19kr
Jag tycker det är hög tid att vi slår ihop våra kloka huvuden och granskar det totala fiasko som utspelat sig i Stockholm de senaste åren. Vi har förseningar på flera år i princip alla stora infrastrukturprojekt – och kostnadsökningar på flera miljarder som verkar sakna tak.

Exempel på projekt som havererat:

Förbifart Stockholm

Mälarprojektet

Nya Tunnelbanan (utbyggnaden)

Tvärbanan

Slussen

Norra Länken

Nya Karolinska (NKS)

Det spelar ingen roll om det är väg, järnväg, tunnel eller sjukhus – allt blir försenat, allt blir dyrare och ingen verkar ha något som helst ansvar.

Samtidigt ser vi hur andra länder bygger enorma projekt på rekordtid. Turkiet byggde Europas största flygplats på 1,5 år.
Vi klarar inte ens av ett par tunnelbanestationer utan att tidplan och budget havererar totalt.

Så vad är det egentligen som pågår?

Är det inkompetens hos tjänstemän och projektledning?

Är systemen överadministrerade och sönderregelverkade?

Är entreprenörerna felupphandlade?

Har vi för många mellanchefer och för få som faktiskt bygger?

Är det för många kvinnor eller män i branschen?

Finns det en hund begraven som ingen vågar prata om?


Nu tycker jag vi granskar detta FIASKO en gång för alla.
Vad är de verkliga orsakerna bakom miljardrullningen, förseningarna och den totala bristen på ansvar?

Svensk byråkrati i ett nötskal. Lagar, regler som måste följas, gå igenom tusen mellanchefer och ingen vill ta ansvar.
Citera
2025-12-09, 20:38
  #3
Medlem
Charlie-Whites avatar
Citat:
Ursprungligen postat av korvstofft
Svensk byråkrati i ett nötskal. Lagar, regler som måste följas, gå igenom tusen mellanchefer och ingen vill ta ansvar.
Precis exakt så
Citera
2025-12-09, 20:44
  #4
Medlem
Cyborg2030s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Chili-cheese19kr
Jag tycker det är hög tid att vi slår ihop våra kloka huvuden och granskar det totala fiasko som utspelat sig i Stockholm de senaste åren. Vi har förseningar på flera år i princip alla stora infrastrukturprojekt – och kostnadsökningar på flera miljarder som verkar sakna tak.

Exempel på projekt som havererat:

Förbifart Stockholm

Mälarprojektet

Nya Tunnelbanan (utbyggnaden)

Tvärbanan

Slussen

Norra Länken

Nya Karolinska (NKS)

Det spelar ingen roll om det är väg, järnväg, tunnel eller sjukhus – allt blir försenat, allt blir dyrare och ingen verkar ha något som helst ansvar.

Samtidigt ser vi hur andra länder bygger enorma projekt på rekordtid. Turkiet byggde Europas största flygplats på 1,5 år.
Vi klarar inte ens av ett par tunnelbanestationer utan att tidplan och budget havererar totalt.

Så vad är det egentligen som pågår?

Är det inkompetens hos tjänstemän och projektledning?

Är systemen överadministrerade och sönderregelverkade?

Är entreprenörerna felupphandlade?

Har vi för många mellanchefer och för få som faktiskt bygger?

Är det för många kvinnor eller män i branschen?

Finns det en hund begraven som ingen vågar prata om?


Nu tycker jag vi granskar detta FIASKO en gång för alla.
Vad är de verkliga orsakerna bakom miljardrullningen, förseningarna och den totala bristen på ansvar?
Det går inte att ge ett fast pris på väldigt stora och komplexa projekt. Fiaskot är egentligen att okunniga människor tror det och kräver det. Du kräver det som är omöjligt. Lösningen kan inte vara att osäkra löften om fast pris ska hållas. Det måste vara att vi tar till budgeten i överkant så att vi är inställda på och beredda på att det blir dyrare än i förkalkylerna och att det är oundvikligt. Man ska så klart kalkylera och uppskatta för att kunna planera och beställa material och personal men ingen kan lova något fast pris. Det blir aldrig bra för någon. Projekt tvärbromsas och företag går i konkurs när det ställs krav på att fasta priser ska hållas när det inte är möjligt.

Västlänken i Göteborg har stått helt stilla i flera period på flera månader just p.g.a. det här problemet att man inte är överrens om vad som har lovats tidigare. Det här leder bara till att projekten blir ännu dyrare.

Eller så berättar du för Flashback vad det kostar att gräva en tunnel på 2 km. Plus/minus en miljon kronor. Annars är du opålitlig om du inte kan berätta det nu.
Citera
2025-12-09, 21:16
  #5
Medlem
pellepistols avatar
Citat:
Ursprungligen postat av korvstofft
Svensk byråkrati i ett nötskal. Lagar, regler som måste följas, gå igenom tusen mellanchefer och ingen vill ta ansvar.
Helt rätt. Lika bra att låsa tråden nu.
Citera
2025-12-10, 01:41
  #6
Medlem
sykkelpumps avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Cyborg2030
Det går inte att ge ett fast pris på väldigt stora och komplexa projekt. Fiaskot är egentligen att okunniga människor tror det och kräver det. Du kräver det som är omöjligt. Lösningen kan inte vara att osäkra löften om fast pris ska hållas. Det måste vara att vi tar till budgeten i överkant så att vi är inställda på och beredda på att det blir dyrare än i förkalkylerna och att det är oundvikligt. Man ska så klart kalkylera och uppskatta för att kunna planera och beställa material och personal men ingen kan lova något fast pris. Det blir aldrig bra för någon. Projekt tvärbromsas och företag går i konkurs när det ställs krav på att fasta priser ska hållas när det inte är möjligt.

Västlänken i Göteborg har stått helt stilla i flera period på flera månader just p.g.a. det här problemet att man inte är överrens om vad som har lovats tidigare. Det här leder bara till att projekten blir ännu dyrare.

Eller så berättar du för Flashback vad det kostar att gräva en tunnel på 2 km. Plus/minus en miljon kronor. Annars är du opålitlig om du inte kan berätta det nu.
Naturligtvis har du rätt, när hörde man senast om ett projekt där det blev pengar över för att det blev billigare än budgeterat?

Det borde inte vara jättesvårt att kolla hur mycket dyrare ett stort antal byggen blivit senaste 5 åren och sedan dra ett snitt på merkostnaden i procent. Sedan lägger man den procenten ovanpå förväntad byggkostnad för framtida projekt och borde hamna närmare verkligheten.

Men problemen är två (minst):
1. Anbudsförfarandet, där den som ljuger mest om kostnaden och kan använda sämst möjliga arbetskraft vinner upphandlingen. Med katastrofal kvalitet och dödsfall på arbetsplatsen som följd.
2. Politiker och tjänstemän som absolut vill driva igenom projekt, som skulle stoppas om den verkliga kostnaden framgick från början. "Bättre" att det framkommer till allmogens kännedom när projektet är minst halvfärdigt och inte längre går att stoppa.
Citera
2025-12-10, 01:49
  #7
Medlem
Cyborg2030s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av sykkelpump
Naturligtvis har du rätt, när hörde man senast om ett projekt där det blev pengar över för att det blev billigare än budgeterat?

Det borde inte vara jättesvårt att kolla hur mycket dyrare ett stort antal byggen blivit senaste 5 åren och sedan dra ett snitt på merkostnaden i procent. Sedan lägger man den procenten ovanpå förväntad byggkostnad för framtida projekt och borde hamna närmare verkligheten.

Men problemen är två (minst):
1. Anbudsförfarandet, där den som ljuger mest om kostnaden och kan använda sämst möjliga arbetskraft vinner upphandlingen. Med katastrofal kvalitet och dödsfall på arbetsplatsen som följd.
2. Politiker och tjänstemän som absolut vill driva igenom projekt, som skulle stoppas om den verkliga kostnaden framgick från början. "Bättre" att det framkommer till allmogens kännedom när projektet är minst halvfärdigt och inte längre går att stoppa.
Ja, jag tror inte att LOU fungerar speciellt bra här. Det fungerar för att köpa toalettpapper men inte till stora byggprojekt. Jag tycker att de borde tänka om helt och driva projekten själva i stället. Anställa folk som leder och driver och även en del folk inom bygg, och sen köper man bara in arbetare som konsulter i stället och då ska man ha ett väldigt rimligt tvingande prisintervall. De flesta lägger sig lågt där och de konkurrerar i stället om kvalitet, erfarenhet och kompetens.
Citera
2025-12-10, 04:00
  #8
Medlem
UniktAnvNamns avatar
LoU är det enskilt största sattyget och det finns ett hundratal exempel från historien hur kommunala och statliga projekt luras och utnyttjas via detta, jakten på kronor och ören går före kvalité och en fungerande anläggning, utöver detta så lockar inte inte mynidgheter till sig den mest kompetenta personalen, varför jobba statligt när man kan jobba privat?

Typexempel är Hallandsåsen, dåvarande Trafikverket får in 5 anbud från konsultfirmor där 4/5 ligger inom samma spann, men det finns ett undantag i form av en aktör som lovar samma jobba för 1/5-del av kostnaden, Trafikverket går på detta billiga anbud, och resten är som vi alla vet historia.
Utöver detta spelar media och deras katastrofalt dåliga rapportering en stor roll, i samband med rapporteringen av Hallandsåsen la man felaktigt skulden på entreprenören, problemet var bara att entreprenören var upphandlad på AB(utförandeentreprenad) som innebär att entreprenören får färdiga handlingar i handen tillsammans med kontrakt som ska fullföljas, man låter alltså en inkompetent myndighet undkomma ansvar/frågor och riktar allt ljus på en oskyldig entreprenör som är kontraktsbunden att utföra katastrofalt projekterade handlingar.

Samma tankesätt går att applicera på den gröna vågen där media spelat en stor roll i att legitimera och vittvätta galna satsningar för den gröna vågen, en batterifabrik på tiotalsmiljarder ska finansieras med fattigpensinärers pengar och inte en enda kritisk fråga om hur ett land som inte haft storskalig fabrikstillverkning sedan tidigt 70-tal helt plötsligt ska konkurrera med Kinesisk slavtillverkning av samma produkt i 100 ggr större skala.
Varför inte det gröna stålet, stål som kräver 7000 grader Celsius för att smälta och kunna manipuleras med en fossildriven produktionskedja ska helt plötsligt bli 100% fossilfritt och för vem? Lamborghini som ska presentera en konceptbil i Zürich på en bilmässa, annars är det obegripligt och se vem som vill betala 3 ggr så mycket för exempelvis en standardbil.

Media, bristen på tjänstemannaansvar, LOU, politiker som inte kan någonting i kombination med media som ursäktar och hejar på skapar den perfekta stormen för att våra skattepengar och pensionspengar ska försvinna in i idiotiska projekt gång på gång.

Jag kan inte undgå att tänka, om vi inte hade slängt iväg 20 miljarder kronor i olika omgångar på en totalt misslyckad batterifabrik, då hade jag kanske inte förlorat min anhöriga i cancer för att den personen inte fick rätt vård i tid, och precis som med mångkulturen, vem av oss har bett om detta och röstat för detta ansvarslösa slöseri?
Citera
2025-12-10, 04:03
  #9
Avstängd
Citat:
Ursprungligen postat av Chili-cheese19kr
Jag tycker det är hög tid att vi slår ihop våra kloka huvuden och granskar det totala fiasko som utspelat sig i Stockholm de senaste åren. Vi har förseningar på flera år i princip alla stora infrastrukturprojekt – och kostnadsökningar på flera miljarder som verkar sakna tak.

Exempel på projekt som havererat:

Förbifart Stockholm

Mälarprojektet

Nya Tunnelbanan (utbyggnaden)

Tvärbanan

Slussen

Norra Länken

Nya Karolinska (NKS)

Det spelar ingen roll om det är väg, järnväg, tunnel eller sjukhus – allt blir försenat, allt blir dyrare och ingen verkar ha något som helst ansvar.

Samtidigt ser vi hur andra länder bygger enorma projekt på rekordtid. Turkiet byggde Europas största flygplats på 1,5 år.
Vi klarar inte ens av ett par tunnelbanestationer utan att tidplan och budget havererar totalt.

Så vad är det egentligen som pågår?

Är det inkompetens hos tjänstemän och projektledning?

Är systemen överadministrerade och sönderregelverkade?

Är entreprenörerna felupphandlade?

Har vi för många mellanchefer och för få som faktiskt bygger?

Är det för många kvinnor eller män i branschen?

Finns det en hund begraven som ingen vågar prata om?


Nu tycker jag vi granskar detta FIASKO en gång för alla.
Vad är de verkliga orsakerna bakom miljardrullningen, förseningarna och den totala bristen på ansvar?

Du listar bra och skäliga orsaker. Jag skulle säga att alla dessa är en bidragande orsak. Sverige har tappat stinget.
Citera
2025-12-10, 04:21
  #10
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av korvstofft
Svensk byråkrati i ett nötskal. Lagar, regler som måste följas, gå igenom tusen mellanchefer och ingen vill ta ansvar.
Den beskrivningen stämmer väl. Lägg till att politiker som inte har en aning om det hela ska bestämma.
Citera
2025-12-10, 07:26
  #11
Medlem
Nicke08s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Chili-cheese19kr
Jag tycker det är hög tid att vi slår ihop våra kloka huvuden och granskar det totala fiasko....

Nu tycker jag vi granskar detta FIASKO en gång för alla.
Vad är de verkliga orsakerna bakom miljardrullningen, förseningarna och den totala bristen på ansvar?
Projekten speglar röstunderlaget. Väldigt väl dessutom.
Vi bestämmer vilka vi vill ha som bestämmer åt oss.

Gruppboendet Sverige. En gång ett föregångsland. Idag - Tantvälde
Citera
2025-12-10, 09:37
  #12
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av sykkelpump
Naturligtvis har du rätt, när hörde man senast om ett projekt där det blev pengar över för att det blev billigare än budgeterat?

Det borde inte vara jättesvårt att kolla hur mycket dyrare ett stort antal byggen blivit senaste 5 åren och sedan dra ett snitt på merkostnaden i procent. Sedan lägger man den procenten ovanpå förväntad byggkostnad för framtida projekt och borde hamna närmare verkligheten.

Men problemen är två (minst):
1. Anbudsförfarandet, där den som ljuger mest om kostnaden och kan använda sämst möjliga arbetskraft vinner upphandlingen. Med katastrofal kvalitet och dödsfall på arbetsplatsen som följd.
2. Politiker och tjänstemän som absolut vill driva igenom projekt, som skulle stoppas om den verkliga kostnaden framgick från början. "Bättre" att det framkommer till allmogens kännedom när projektet är minst halvfärdigt och inte längre går att stoppa.

Visst är det anbudsförfarandet som är problemet i Sverige.
De är skrivna av människor som inte vet vad de gör.

Samtidigt så borde det generera i att anbuden uteblir pga svårigheten att räkna på det, men istället så är det utländska bolag som vinner upphandlingarna, där man sitter på stora jurist-avdelningar som lusläser anbudet och utnyttjar det för att få fram pengar på allt som är felskrivet, felräknat, eller på något sätt felaktigt.

Det är samma förfarande på befintliga projekt som vanliga underhållskontrakt. Det finns inte ens ett incitament till att göra ett bra jobb, utan det är oftast utformat för att man ska leverera det som står specificerat i texten. (Som inte alls är samma sak som att själva underhållet ska skötas exemplariskt).
Citera
  • 1
  • 2

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in