Rösta fram årets bästa pepparkakshus!
2025-12-05, 13:26
  #685
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Majsmannen2
Nej, såvida jag inte ansåg att det var värt det.

Motfråga.

Skulle du vilja vara kompis med en person som du visste kunde korsa gränser? Och om ja, skulle du då även erbjuda personen en plats bredvid din kropp i din egen säng?

Lägg dessutom till att den redan högst tvivelaktiga personen du bjudit med hem till dig även är hårt påverkad av substanser som vi vet gör oss människor ännu mer oberäkneliga och osympatiska.
Nu svarar jag men nej jag hade inte velat vara vän med en sådan person men ingenting tyder på att hon hade kunskap om att han inte skulle respektera hennes gränser.

Så motfråga till dig? Hade du kunnat bjuda hem en person, oavsett kön, som du litade på till 100% och låta denne sova hos dig?
Citera
2025-12-05, 13:48
  #686
Moderator
HusvagnSvenssons avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Adekvatkausalitet
Vi börjar så här, du länkar 4 trådar varav det äldsta fallet är från 2006 och samtisigt påstår du att finns relativt många fall. Finns det fall? Ja det gör det, det är det få som förnekar men relativt många är det inte. Den forskning och de officiella rapporter som finns säger tvärtom att det är rätt ovanligt. Det finns även teorier om att de i många av de faller inte finns en utpekad gärningsperson.

Att en del av kritiken mot samtyckeslagen skulle bestå i att den kan missbrukas av personer som vill ha ekonomisk vinning eller hämnd stämmer möjligtvis på flashback, inte i verkligheten. Här snackas det ofta om att folk tror att det handlar om att få ut skadestånd. Men då får du då åter igen tänka att endast 5% av alla anmälda våldtäkter leder till en fällande dom. Den teorin håller alltså inte och i de utredningar som gjorts om samtyckeslagen så framkommer ingen sådan kritik.

Gällande att det står ord mot ord stämmer, dock inte oftast enligt den senaste utredningen från BRÅ. Enligt de är det endast muntlig bevisning i 46% av domarna dom granskat.
Det kan man kritisera domstolarna för men inte samtyckeslagen eftersom domstolarna arbetar så till följd av avgöranden från HD, BRÅ hänvisar då till NJA 2009 s. 447 I
och II, NJA 2010 s. 671, NJA 2017 s. 316.
Den mest citerade är den från 2009 och observera att det sista exemplet BRÅ hänvisar till är från 2017, dvs året innan samtyckeslagen infördes.

Brå granskade våldäktsdomar från 2017 och såg då även bevissvårigheter från innan den nya lagstiftningen, det fanns nämligen bara riktigt stark bevisning I 12% av de studerade fallen.

Så åter igen, ska man kritisera lagstiftningen så ska kritiken vara befogad och riktas åt rätt håll. Det är uppenbart att du inte vet vad du pratar om t ex.

Det är du som dillar. Om 95% av anmälningarna läggs ned för att de är ännu mer grundlösa betyder inte det med någon automatik att de resterande 5% är klockrena fall som står på stark grund. Tvärtom finns det skäl att anta att eftersom så många fall är så svaga, så lider också dessa fall av samma svårigheter.

Vilket man kan konstatera med exempel - som detta - att de också gör.

Om bevissvårigheterna fanns innan samtyckeslagen så kvarstår de förstås med den. Ändå tycks du dra någon slutsats av det att samtyckeslagen är finfin och inte lider av problem, vilket är minst sagt märkligt.
Citera
2025-12-05, 15:08
  #687
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av TomatKungen
Den här killen har hört hennes säga nej upprepade gånger. Men inte hörsammat detta, vilket han erkänner i deras Snapchatkonversation.

Att inte hörsamma nej = våldtäkt.

Detta ärendet är glasklart.

Nej han erkänner inte detta i Snapchatkonversationen. Lär dig läsa.
Citera
2025-12-05, 15:20
  #688
Medlem
Lawnmoverman2011s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av TomatKungen
Den här killen har hört hennes säga nej upprepade gånger. Men inte hörsammat detta, vilket han erkänner i deras Snapchatkonversation.

Fast nu har väl inte han erkänt att han har våldtagit henne?

Han känns dessutom bakfull/groggy i den där Snapchatkonversationen och vet inte riktigt vad hon pratar om? Han var trots allt tokfull tidigare och verkar inte ha klara minnesbilder av vad som egentligen hände? Varför litar du förresten på kvinnan?

Citat:
Ursprungligen postat av TomatKungen
Att inte hörsamma nej = våldtäkt.

Men hur vet vi om han verkligen ignorerade hennes nej?

Citat:
Ursprungligen postat av TomatKungen
Detta ärendet är glasklart.

Som korvspad?

Du trodde ju tidigare att den unge chalmeristen i ett helt annat fall var skyldig men sen friade hovrätten honom.

Vad du menar med glasklart känns lite oklart faktiskt.
Citera
2025-12-05, 15:22
  #689
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av TomatKungen
Då tar vi det igen:

Snapchatkonversationen:

Citat:
Hon: ”Vad fick dig att inte förstå alla mina nej och att vi inte skulle ha sex igår..?”
Här skriver hon uttryckligen att hon sagt nej upprepade gånger.

Han: ”Ojdå förlåt ja va tokjävla full va nog inte smartast Förlåt”
Här ber han om förlåtelse, men skyller ifrån sig på fyllan.

Hon: ”Vad spelar det för roll att du va tokfull? Du hör väl vad jag säger fast du är onykter?”
Här ifrågasätter hon att han skyller på fyllan och påvisar att han ju ändå måste ha hört hennes upprepade nej.

Han: ”Jo de är väl klart, men förstod väl inte, eller att du ba drev”
Här erkänner han att han har hört hennes upprepade nej. Men skyller nu istället på henne, att han trodde att hon drev och att det var därför han fortsatte trots upprepade nej.

Hon: ”Det är knappast första gången, du gjort liknande mot andra. Hur tror du ärligt att det känns?
Här vill hon ha en ursäkt och en geniun sådan.

Han: ”Men vad menar du? Du bjöd över mig för att sova med dig och de tolkar jag som att du är intresserad men sen ba tvärvänder”
Här erkänner han igen att han har hört hennes upprepade nej (när hon "ba tvärvänder") och att han inte respekterade dessa och skyller dessutom detta på henne.

Du glömde klistra in delen av konversationen där han erkänner.
Citera
2025-12-05, 15:24
  #690
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av TomatKungen
Den här killen har hört hennes säga nej upprepade gånger. Men inte hörsammat detta, vilket han erkänner i deras Snapchatkonversation.

Att inte hörsamma nej = våldtäkt.

Detta ärendet är glasklart.

Glasklart? Hur vet du att hon inte gjorde allt detta medvetet i syfte att inkassera 200K?
Citera
2025-12-05, 15:54
  #691
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av HusvagnSvensson
Det är du som dillar. Om 95% av anmälningarna läggs ned för att de är ännu mer grundlösa betyder inte det med någon automatik att de resterande 5% är klockrena fall som står på stark grund. Tvärtom finns det skäl att anta att eftersom så många fall är så svaga, så lider också dessa fall av samma svårigheter.

Vilket man kan konstatera med exempel - som detta - att de också gör.

Om bevissvårigheterna fanns innan samtyckeslagen så kvarstår de förstås med den. Ändå tycks du dra någon slutsats av det att samtyckeslagen är finfin och inte lider av problem, vilket är minst sagt märkligt.

Bland de 95 procent som läggs ner är garanterat många av dessa falska anmälningar det är därför de är så svaga alla är inte bra på att ljuga
Citera
2025-12-05, 15:56
  #692
Avstängd
Citat:
Ursprungligen postat av Adekvatkausalitet
Nej det är det inte, det är att tänka logiskt. För kan man göra en sån sak mot någon man är vän med så har man gjort det förr.

Dessutom så vad spelar det för roll om hon hade förvrängt sanningen om det? Men nu gjorde hon inte det för hon skriver "det är knappast första gången", nyckelordet här är knappast vilket antyder att hon tar för givet eller tror att det inte är första gången.

Folk här tolkar ju hennes meddelanden som fan läser bibeln.


Citat:
Ursprungligen postat av Majsmannen2
Nej, såvida jag inte ansåg att det var värt det.

Motfråga.

Skulle du vilja vara kompis med en person som du visste kunde korsa gränser? Och om ja, skulle du då även erbjuda personen en plats bredvid din kropp i din egen säng?

Lägg dessutom till att den redan högst tvivelaktiga personen du bjudit med hem till dig även är hårt påverkad av substanser som vi vet gör oss människor ännu mer oberäkneliga och osympatiska.

Läs ovan inlägg från Adekvatkausalitet. Vi har missat ordet knappast. Målsägande skriver i Snapchatkonversationen "det är knappast första gången". Dvs: Målsägande gör en kvalificerad gissning att det inte är första gången hennes vän våldtar någon. Men hon vet inte. Förmodligen har han gått tillväga på ett sådant sätt att hon tänker "detta är knappast första gången han beter sig åt såhär illa".

Hon litade på sin vän sedan länge. Men ville ändå att hennes fulla vän av motsatt kön skulle veta att det bara var övernattning saken gällde. Bra att förtydliga det!

Han sket i det förtydligade och började äckla sig mot henne. Och slutade inte trots upprepade nej.

Varför tar du denna våldtäktsförövare i försvar? Han behöver sitta I fängelse. Lära sig att nej är ett nej.

.....

Och som svar på din fråga: hon visste med stor sannolikhet inte att han kunde vara benägen att våldta. Så din fråga blir missriktad.

Och jag ställer motfråga som Adekvatkausalitet ställer till dig också: skulle du låta en vän som du litar på, sova över hos dig?
Citera
2025-12-05, 16:01
  #693
Avstängd
Citat:
Ursprungligen postat av Joe88
Glasklart? Hur vet du att hon inte gjorde allt detta medvetet i syfte att inkassera 200K?

Det var han som våldtog henne. Dvs. Hans handlingar ledde fram till domen.
Citera
2025-12-05, 16:04
  #694
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av TomatKungen
Det var han som våldtog henne. Dvs. Hans handlingar ledde fram till domen.

Det finns inga bevis för att någon våldtäkt ägt rum. I alla fall inte som du känner till.

Hur vet du att kvinnan inte ljuger och/eller provocerade fram "våldtäkten" i syfte att inkassera 200K?

Det bör du ju kunna besvara utan att slingra dig om det nu är så "glasklart".
__________________
Senast redigerad av Joe88 2025-12-05 kl. 16:09.
Citera
2025-12-05, 16:05
  #695
Moderator
HusvagnSvenssons avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Putinhater
Bland de 95 procent som läggs ner är garanterat många av dessa falska anmälningar det är därför de är så svaga alla är inte bra på att ljuga

Så kan det vara, men oavsett är inte 95% nedlagda anmälningar ett tecken på att de resterande 5% är väl underbyggda och bör leda till fällande dom.

Och vad man framför allt bör ha med sig när vi diskuterar ett enskilt fall som detta är att det inte är ett skäl till att detta fall är väl underbyggt.

Argumentet om ”95%” är alltså mycket svagt.
Citera
2025-12-05, 16:10
  #696
Moderator
HusvagnSvenssons avatar
Citat:
Ursprungligen postat av TomatKungen
Det var han som våldtog henne. Dvs. Hans handlingar ledde fram till domen.

Vilket som sagt är en märklig dom med tanke på att han var mycket berusad och således om lagstiftning skall gälla lika för alla inte kunde lämna samtycke till sex.

Givetvis kan man våldta under berusning, men då handlar det ju om våld och tvång från den berusades sida. Finns inget sådant borde logiken diktera att det är den nyktra personens ansvar att se till att sexet sker med samtycke och mellan personer som kan samtycka.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in