2025-11-24, 13:01
  #550393
Medlem
Snapcounts avatar
Zelensky då för en timme sedan :

Zelenskyy said it is crucial to support the principles on which Europe stands – "that borders cannot be changed by force; that war criminals must not escape justice; and that the aggressor must pay fully for the war he started".

https://news.sky.com/story/ukraine-war-latest-trumps-peace-plan-revealed-in-full-but-zelenskyy-says-his-team-must-check-its-gen uine-12541713

Så då om jag tolkar det rätt.., så kommer inte Ukraina att erkänna den nya gränsdragningen.
Citera
2025-11-24, 13:06
  #550394
Medlem
BeHPNemesis12345.s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Snapcount
Zelensky då för en timme sedan :

Zelenskyy said it is crucial to support the principles on which Europe stands – "that borders cannot be changed by force; that war criminals must not escape justice; and that the aggressor must pay fully for the war he started".

https://news.sky.com/story/ukraine-war-latest-trumps-peace-plan-revealed-in-full-but-zelenskyy-says-his-team-must-check-its-gen uine-12541713

Så då om jag tolkar det rätt.., så kommer inte Ukraina att erkänna den nya gränsdragningen.
Inget EU-land kommer att göra det. Både Tusk och Nawrocki har öppet sagt att de inte accepterar sånt och att Ryssland fullföljer aldrig avtal de skriver under. Sverige har väl sagt "nej" också
Citera
2025-11-24, 13:08
  #550395
Medlem
Grontarskonts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Koll99
Ryssar tar ut fem (5!) gånger mer kontanter idag än vad man gjorde ifjol. Dels pga osäkerheten rent finansiellt; dels pga ny lagstiftning som ökar bankkontrollen.

Ja kontanter fungerar bättre i ett maffiososamhälle där korruptionen är själva systemet!

Fast snart fallerar även det och då går man över i ett bytessamhälle där allt är svart men då kommer staten att gå under för den får inte in några intäkter!

Ett Ryssland i en snar framtid!
Citera
2025-11-24, 13:17
  #550396
Medlem
Snapcounts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av BeHPNemesis12345.
Inget EU-land kommer att göra det. Både Tusk och Nawrocki har öppet sagt att de inte accepterar sånt och att Ryssland fullföljer aldrig avtal de skriver under. Sverige har väl sagt "nej" också

Verkar finnas fler saker som Ukraina inte tänker pruta på heller :

Enligt parlamentsordförande Ruslan Stefanchuk utesluter Ukraina formell erkännande av ockuperade områden, begränsningar av dess försvarsstyrkor och begränsningar av framtida allianser i förhandlingar.

https://www.welt.de/politik/ausland/article69200874b00be2ddef318030/ukraine-krieg-ukrainischer-parlamentspraesident-nennt-rote-linien-kreml-reagiert-auf-genf-treffen-li veticker.html

Man ju lite konfunderad. Både Rubio och Trump säger sig tills nu vara nöjda, även om jobb återstår. Är det då "enbart" det som Ryssland ockuperat..som står på dagsordningen ?
Citera
2025-11-24, 13:32
  #550397
Medlem
Vodkasomsnuss avatar
Bra. När skriver Putin på 24 punktsprogrammet?

Kan trösta dig med att vare sig 24 pkt programmet eller G8 är aktuellt. Än.
Citat:
Ursprungligen postat av Silverryggenn
Guess who’s back in värmen

https://www.telegraph.co.uk/world-news/2025/11/23/leaked-europe-rival-peace-plan-ukraine-full-russia-war/
Citera
2025-11-24, 13:40
  #550398
Medlem
Lägg ned tramsandet. Det förstör diskussionen vilket är precis vad ”skribenterna” har som uppgift.


On topic:

https://bsky.app/profile/wartranslated.bsky.social/post/3m6etsma3oc2m

Ukraina opererar i Pokrovsk. Tar fångar, evakuerar egna skadade.
Citera
2025-11-24, 13:43
  #550399
Medlem
https://bsky.app/profile/stratcomcentre.bsky.social/post/3m6etqnwplk2v

Ryssar med oklar bakgrund köper lägenheter i Finland. Alla västländer bör stoppa möjligheterna för ryssar att köpa fastigheter i väst.
Citera
2025-11-24, 13:56
  #550400
Medlem
psychicsailors avatar
Citat:
Ursprungligen postat av BeHPNemesis12345.
Balkan vet du själv att det orsakades av Milosevic och Mladic

Ja, det är ett synsätt. Milosovic attackerade Kosovo Oblasts KLA-rebeller, som finansierades av exilalbaner från väst. Till skillnad från i Ukrainakriget vet man inte riktigt hur Milosovics fiender, KLA-ledarskapet, såg ut - vem var ens deras ledare. Men ganska snart var KLA huvudsakligen bemannade av lokala kosovoalbaner.

På samma sätt orsakades Ukrainakriget av att Olexander Turchynov beordrade en ATO (anti-terrorist operation) mot Girkin, en ryss som gick med ett gäng ukrainier, många från Krim, och uppviglade lokalbefolkningen att ta till våld. Girkin fick cash från okända donatorer (min gissning: oligarken Malofayev). Efter några månader började ryska armén stötta det unga DPR direkt; först med tunga vapen och därefter artilleribeskjutning.

And the rest is history.

Men de flesta anser inte att endast Turchynov orsakade ukrainakriget. Många aktörer kunde ha kylt ner det; Väst, Kreml, juntan i Kyiv. På individnivå Girkin själv så klart, en monarkist-Che Guevara . Men vi ska ha samma måttstock. Ukrainakriget måste bedömas efter samma kriterier som Kosovo. Nu är där några som undrar varför man överhuvudtaget får nämna ett annat krig i denna tråd. Jo, det är för att moral är inte moral ifall den inte fungerar på tvärs av situationer. Och för att vi bör lära av historien. Nu är det på tapeten i fredsförhandlingarna om gränser ska ändras med våld. Det är bara tramsig semantik att påstå att Kosovos gränser inte ändrades med våld. Det är genom att applicera normer likadant över världen som en hållbar världsordning uppbyggs. Antingen de facto/de jure flytta gränser i Ukraina, eller så bör vi göra roll-back och låta Jugoslavien återuppstå. Samma gäller f ö Taiwan.
Citera
2025-11-24, 14:16
  #550401
Medlem
psychicsailors avatar
“The total amount of money pumped into Ukraine since 2022 is ~$360B. I estimate that corruption accounts for 15–30% of the total aid. That means $54B–$108B is lining the pockets of the corrupt."

https://x.com/steve_hanke/status/1992313381592916130?s=20

Hans argument är att han bedömer Ukrainas krigskorruption liknar Afghanistans.

Vilket leder mig till slutsatsen att vi behöver stoppa kriget, och inte med pseudo-förslag som EU kommer med. Där är extremt låg nytta jämfört med att stoppa in 300 miljarder dollar i europeisk välfärd och/eller bistånd till länder med fred i, eller konfliktförebyggande åtgärder.
Citera
2025-11-24, 14:20
  #550402
Medlem
Snapcounts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av psychicsailor
Ja, det är ett synsätt. Milosovic attackerade Kosovo Oblasts KLA-rebeller, som finansierades av exilalbaner från väst.

Lite offtopic..

..men jag har faktiskt träffat på en människa som var involverad i fredsförhandlingarna när det skedde. Då långt efterpå. Milosevic var ingen korkskalle enligt honom, utan smart..men den som stod ut enligt honom och gav rena psykopat-vibbarna fullt ut..var hans fru. Skall ha varit en riktigt obehaglig människa.
Citera
2025-11-24, 14:35
  #550403
Medlem
Flugpappas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Bobbyboi
Varför 1917? Ukraina är de facto en suverän stat med internationellt erkända gränser.

På det "historiska" temat borde dock större delen av vad du kallar ryssland (och även Kina, för den delen) "egentligen" lyda under Ulan Batoor, ty det "tillhör" Mongoliet med "historisk rätt", eller hur?
https://en.wikipedia.org/wiki/Mongol_Empire

Kiev är ju enligt rysk historia alla ryska städers moder. Så Kiev vill de inte tappa samt låta väst lägga vantarna på i historisk mening.
Citera
2025-11-24, 14:56
  #550404
Medlem
Gracefulminds avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Snapcount
Lite offtopic..

..men jag har faktiskt träffat på en människa som var involverad i fredsförhandlingarna när det skedde. Då långt efterpå. Milosevic var ingen korkskalle enligt honom, utan smart..men den som stod ut enligt honom och gav rena psykopat-vibbarna fullt ut..var hans fru. Skall ha varit en riktigt obehaglig människa.

Ni vet vad som hänt i Butja och på andra platser i Ukraina.
Hur de grova brotten såg ut.
Ni vet vad som händer med många av POWs.
Men även, med vem det än är som gör motstånd på något vis.

Då ska ni också minnas och förstå hur balkankrigen 1990tal och framåt såg ut.
Det var minsann inte bara "slobos fru" som hade "psykopat-vibbar" och inte heller bara hon som var "obehaglig". Fruktansvärda övergrepp skedde och sjukt mycket lögner och förnekanden.
Det skedde även det, som nu, i Europa!
Det behövde stoppas!
Och det stoppades.

Vill bara vara tydlig så man inte går på försöken att förminska händelserna då eller nu
eller försöken att förvränga Västs handlande eller orsakerna och upprinnelsen till handlandet.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in