Trump/Putins 28-punktsplan – första realistiska chansen till fred i Ukraina?

Det hjälper inte ryssen att hålla Ukraina ´´neutral´´. Kralovec, Minsk och andra storstäder i Ryssland kommer fortfarande finnas inom räckvidd för europeiska stridsflyg. Det enda som Ukraina kan verkligen skydda är Krim, Donbass och allting längs Svarta Havet.

Gäsp. Ukraina kommer aldrig att skriva under nått som inte ger verkliga konkreta säkerhetsgarantier. Artikel 5 garantier. Putin å sin sida kommer aldrig att skriva under nått där Ukraina får säkerhetsgarantier då det grusar hans planer att köra igång kriget igen i ett senare skede.

Fattar inte att vissa orkar hålla på och älta denna "fredsplan". Allt handlar om att köpa tid och smeka den korkade idioten i Washington medhårs. Kriget kommer att fortsätta tills Ryssland inte klarar av att kriga längre.

Spontant är detta fredsförslag det förslag som har störst chans att avsluta kriget. Faktum är att Ukraina bibehåller sin suveränitet, och det bör de vara glada för. Det andra alternativet är att kriget fortsätter och de hoppas att krigslyckan vänder, annars blir bara nästa avtal sämre.

Ukrainarna borde ha satt sig vid förhandlingsbordet -23 precis innan offensiven. Då hade de starka kort att spela.

Nu har EU släppt sin remix av "fredsplanen".. och som vanligt när boomers skall lägga sin touch på något blir det katastrof.. tog inte mer än 2 punkter (första är ju egentligen bara bajsprat iofs) innan de får kalla handen av Ryssland;

Full text of Europe’s 24-point counter-proposal for a “peace plan.”

1. End the war and create arrangements meant to prevent any repeat, establishing a permanent framework for “lasting peace and security.”

2. Both sides commit to a full, unconditional ceasefire — in the air, on land, and at sea.

3. Immediate talks begin on the technical setup for monitoring the ceasefire, with U.S. and European participation.

4. A U.S.-led international monitoring mission is introduced, relying mainly on satellites, drones, and remote tools, with an on-the-ground component to investigate alleged violations.

5. A mechanism is created for filing and investigating ceasefire violations and discussing “corrective measures.”

6. Russia must “unconditionally” return all deported or “illegally displaced” Ukrainian children, under international supervision.

7. Full prisoner exchange under the “all for all” principle. Russia must also release all civilian detainees.

8. After the ceasefire stabilizes, both sides take humanitarian steps, including allowing family visits across the line of contact.

9. Ukraine’s sovereignty is reaffirmed; Ukraine cannot be forced into neutrality.

10. Ukraine receives legally binding security guarantees from the U.S. and others — effectively an Article 5-style arrangement.

11. No restrictions are placed on Ukraine’s armed forces or its defense industry, including foreign military cooperation.

12. Security guarantors form an ad-hoc group of European and willing non-European states. Ukraine decides which foreign forces, weapons, and missions it allows on its territory.

13. Ukraine’s NATO membership depends only on internal Alliance consensus.

14. Ukraine becomes an EU member.

15. Ukraine remains a non-nuclear state under the NPT.

16. Territorial issues are addressed only after a full unconditional ceasefire.

17. Territorial negotiations start from the current line of control.

18. Once agreed, neither Russia nor Ukraine may alter territorial arrangements by force.

19. Ukraine regains control of the Zaporozhye Nuclear Power Plant (with U.S. involvement) and the Kakhovka Dam, under a special transfer mechanism.

20. Ukraine receives unhindered access on the Dnieper River and control of the Kinburn Spit.

21. Ukraine and its partners conduct unrestricted economic cooperation.

22. Ukraine is fully rebuilt and financially compensated — including through frozen Russian sovereign assets, which remain blocked until Russia pays compensation.

23. Sanctions imposed on Russia since 2014 may be partially and gradually eased only after a “sustainable peace,” with automatic snap-back if the deal is violated.

24. Separate talks begin on European security architecture with all OSCE states.

Tror någon måste förklara för dessa idioter att förloraren dikterar inte villkoren.

Europeiska ledare har presenterat motförslaget på Trumps fredsplan. Följande ändringar finns:
1. Ukraina ska ha en arme som består av 800 000 istället för 600 000.
2. Ukraina ska förpliktas att inte försöka återfå territorium med hjälp av militären.
3. Förhandlingar kring territorium ska inte ske genom att erkänna territorium som de facto ryskt.
4. Inte europeiska, utan NATO-stridsflyg som ska stationera i Polen.
5. Ukraina ska genomföra val så snart som möjligt efter underskrivningen av fredsplanen.
6. Ukraina ska få säkerhetsgarantier som motsvarar NATOs Artikel 5.
7. Ryssland ska betala ut en ekonomisk rekompensation till Kiev. När dettta görs så kommer de frysta ryska tillgångar att returneras.

https://wydarzenia.interia.pl/ukraina-rosja/news-europejski-plan-pokojowy-dla-ukrainy-jedna-z-propozycji-doty,nId,22457306

Är kriget över att du redan pratar om vinnare respektive förlorare? Upplys oss!

De är lika mycket förbrukade som den källan du angav i så fall.

Du har ingen aning eller hur. Men du är kanske en produkt av utbildningssystemet här i väst som den där Jake Scott MD som får på fingrarna av en affärsman?

Han är nog medveten om det och kommer därför inte acceptera Punkt 9

Israel tar mer och mer efter Putin. Att det lönar sig att inte bry sig om några regler alls. Nu säger officiellt också att Israel röstfuskade i Eurovision, när de fick alla folkets röster för en ganska kass låt.

Bryr sig verkligen någon om Ukraina si så här 2025? ja förrutom Ukraina bottarna som härjar här 24/7. Personligen har jag totalt släppt detta krig, låt dom hålla på om det är så viktigt att leka "pang pang".

Sen har Trump helt rätt, vem bryr sig om EU när det kommer till fredavtal.

Jag har då ingen tillit till dessa korrupta korrupta EU politiker.

Bättre att vara en produkt av västlig utbildningssystem än ryskt eller annat skräp. Jag slipper i alla fall skämmas att jag stödjer ryssar a ka stalinister och ha ett IQ motsvarande en rysk alkis.

Samma fråga kan ställas när det gäller Venezuela - Vem bryr sig om vad Apelsinmannen tycker?