2025-11-23, 14:30
  #661
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Snairbox
Ditt ramverk är i fullständig rysk favör och som att det är ryssarna själva som formulerat det.

Även min labrador begriper att både Ukraina OCH EU måste motsätta sig!

Varför kom inte EU och Ukraina med ett fredsavtal i första hand då? Inte ett ord, inte ett utkast, inte ens en skiss ..ingenting på över två år. Om de nu “måste” vara med, varför tog de inte själva initiativet? Varför lät de USA och Ryssland sätta sig vid bordet först? Ta initiativet? Det blir rätt märkligt att klaga på ett förslag när man själv inte ens försökt ta fram ett eget.

Det är som att klaga på ett byggprojekt efter att huset redan är rest – men själv vägrat rita en ritning, vägrat beställa material och sedan skrika att man “måste vara delaktig”. Då får man helt enkelt skylla sig själv..
Citera
2025-11-23, 14:33
  #662
Medlem
otellos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av holmium
Fast du kanske inte inser att det finns två eller fler sidor och perspektiv i alla konflikter....
Diktaturen Ryssland är vår tids Nazityskland.
Dom har allierat sig med andra diktaturer, exempelvis Nordkorea och Iran. Dom lägger enorma resurser på att sabotera och destabilisera omvärlden, däribland Sverige. Dom invaderar och plundrar fredliga grannländer. Dom använder legosoldater i syfte att plundra och förstöra. Osv.
Citera
2025-11-23, 14:33
  #663
Medlem
otellos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Menea
Varför kom inte EU och Ukraina med ett fredsavtal i första hand då? Inte ett ord, inte ett utkast, inte ens en skiss ..ingenting på över två år. Om de nu “måste” vara med, varför tog de inte själva initiativet? Varför lät de USA och Ryssland sätta sig vid bordet först? Ta initiativet? Det blir rätt märkligt att klaga på ett förslag när man själv inte ens försökt ta fram ett eget.

Det är som att klaga på ett byggprojekt efter att huset redan är rest – men själv vägrat rita en ritning, vägrat beställa material och sedan skrika att man “måste vara delaktig”. Då får man helt enkelt skylla sig själv..
Det finns redan. Det enda som kan accepteras är om diktaturen Ryssland lämnar Ukraina och betalar för de skador dom orsakat. Vatnik.
Citera
2025-11-23, 14:35
  #664
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Jasonlives2
Det som kommer ut är att USA vill byta ut makthavaren i Venezuela genom militära aktioner. Hmmm, känns bekant.

Och från rysk synvinkel är det väst som är det historiska problemet.
Vems synvinkel är den rätta? Vem bestämmer vad som är rätt och fel?
En stor majoritet av världens befolkning bryr sig inte ett dugg om vad Europa tycker.
"Ryssland håller världen som gisslan", återigen så bryr sig verkligen hela världen?
Hela "Västvärlden" är enbart 1 miljard invånare. De övriga då? Bryr sig Sydamerika? Afrika? Asien? Mellanöstern?
Bryr de sig att Ryssland är i Ukraina? Tror svaret är ett stort nej. De har viktigare saker att bry sig om. Det påverkar dem inte.

I en ideal värld skulle länders antal invånare spegla deras andel av inflytande i världen. Dock är det så att de flesta länder i världen är diktaturer, halvdiktaturer eller mycket dåligt skötta länder där befolkningens åsikt har så gott som noll betydelse såväl inom som utom det egna landet. Detta kan förhoppningsvis förbättras i framtiden men rent krasst ser det i nuläget ut som så att de länder som har störst inflytande (där kapital, innovation och inflytelserikt ledarskap finns) är de fria länderna i världen (t ex EU, Nordamerika, Japan, Australien m fl). Så om dessa "inflytelserika" länder anser att Rysslands agerande är ett stort problem, och då t ex inte vill ha samarbete och handel med ryssen (samt inför sanktioner som gör det svårt för alla att ha samarbete med ryssen), då spelar det roll för ryssen. Deras liv blir jobbigare.

Sen är det såklart ett problem för hela världen om ett land skapar så mycket turbulens att det leder till kaos eller storkrig. Sådant drabbar alla. Så ryssen är verkligen allas problem. Det är en rouge state som utför lönnmord i andra länder, hotas med kärnvapen och bedriver världsomfattande påverkansoperationer och ställer till med j-skap. De är en minusfaktor för världen, de har inget positivt (förutom råvaror) att bidra med.
Citera
2025-11-23, 14:36
  #665
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av otello
Det finns redan. Det enda som kan accepteras är om diktaturen Ryssland lämnar Ukraina och betalar för de skador dom orsakat. Vatnik.

Så funkar inte diplomati och så har inget krig i modern tid avslutats. Skärp dig!
Citera
2025-11-23, 14:38
  #666
Medlem
needAlifes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av otello
Det finns redan. Det enda som kan accepteras är om diktaturen Ryssland lämnar Ukraina och betalar för de skador dom orsakat. Vatnik.
Det enda som kan accepteras av dig. Förstå att ditt svartvita sätt att se på världen inte fungerar. Vad ska du göra när det ändå blir fred trots att du inte vill? Kommer du slita av dig ditt hår?

Det är 0% sannolikt att Ryssland någonsin kommer betala en spänn. Ännu mindre sannolikt att de kommer lämna Krim eller Donbass.
Citera
2025-11-23, 14:39
  #667
Medlem
holmiums avatar
Citat:
Ursprungligen postat av rocknrollswindel
Problemet är bara att utgångspunkten blir fel om man gynnar den angripande parten och dessutom extremt mycket så skapas ett hat mot angrepps parten som aldrig kommer försvinna .
I själva verket byggs då behovet av revansch för den missgynnade parten (Ukraina)
Alla förhandlings försök som inte sker direkt mellan regeringen i Kiev och regimen i Kreml är egentligen dömda att misslyckas från start
Utgångspunkten kan aldrig vara vad angriparen kan gå med på utan bör alltid utgå från vad offret kan acceptera , och vad dom behöver är framför allt säkerhetsgarantier som dom vet håller om dom blir angripna igen samt hjälp att stärka sitt försvar både i luften och på marken .
Ukrainarna måste kunna känna sig trygga med att dom inte kan bli angripna igen då kan det finnas en öppning till förhandlings lösning det är det Kreml måste fatta hit men inte längre .
Då kan det bli seriösa förhandlingar.

Den angripande parten torde finnas inom västvärlden och inom NATO. Angreppet på ryska intressen började med NATO-expansion österut och den av väst organiserade regimbytesoperationen i Ukraina.
Det spelar ingen roll hur mycket man slingrar sig på dessa punkter, detta har skett och har varit ett angrepp på ryssland från att dessa planer en gång började att formas.

Detta är inget konstigt det finns olika intressen och olika uppfattningar.
Citera
2025-11-23, 14:39
  #668
Medlem
otellos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Menea
Så funkar inte diplomati och så har inget krig i modern tid avslutats. Skärp dig!
Det är ju exakt det du och dina vatnik-imbeciller till meningsfränder vill att Ukraina ska göra. Quisling.
Citera
2025-11-23, 14:40
  #669
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av flashbackstasi
Ditt inlägg är symptomatiskt med alla de i fårskocken som blint trott på agendan och fullständigt glömt bort att själva förkovra sig i ämnet och läsa på om bakgrunden till konflikten.

Bakgrunden är enkel Ryssland vill kontrollera sitt grannland och tjäna pengar på deras naturtillgångar
därför har dom hittat på en massa svepskäl till sin orättfärdiga ockupation av Ukrainska landområden
samt viktig infrastruktur såsom hamnar i Azovska sjön.
Ren och skär stöld är vad det handlar om hur enkelt som helst att se.
Citera
2025-11-23, 14:42
  #670
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Menea
Varför kom inte EU och Ukraina med ett fredsavtal i första hand då? Inte ett ord, inte ett utkast, inte ens en skiss ..ingenting på över två år. Om de nu “måste” vara med, varför tog de inte själva initiativet? Varför lät de USA och Ryssland sätta sig vid bordet först? Ta initiativet? Det blir rätt märkligt att klaga på ett förslag när man själv inte ens försökt ta fram ett eget.

Det är som att klaga på ett byggprojekt efter att huset redan är rest – men själv vägrat rita en ritning, vägrat beställa material och sedan skrika att man “måste vara delaktig”. Då får man helt enkelt skylla sig själv..

OM fred önskades vore det mycket enkelt att uppnå. Det är bara för den psykotiske dvärgen i kreml att kalla hem sina mordiska horder och erlägga adekvat skadestånd för all förstörelse, lidande och död hens imperialistiska anfallskrig har förorsakat... Det vore väl rimligt, och i enlighet med folkrätten, eller hur?
Citera
2025-11-23, 14:43
  #671
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av otello
Det finns inget att diskutera. Diktaturen Ryssland har helt oprovocerat valt att invadera och plundra Ukraina, trots att dom förbundit sig att inte göra det. Avtal med diktaturen Ryssland betyder ingenting.

28-punktsplanen är ingenting annat än en kapitulationsplan där diktaturen Ryssland får allt dom vill ha, USA får hundratals miljarder, och Europa får betala. Du är en Quisling.
Ditt svar bevisar min poäng perfekt. Ingen diskussion tillåten, alla ryssar är "Orcher" (även barn och melodifestival-deltagare, idrotssmän, företagare etc?), och alla som söker fred är "Quislingar".

Du sitter bekvämt långt från fronten och kräver att andra ska dö för din svart-vita världsbild. Det är lätt att vara krigsfanatiker när man själv aldrig kommer känna lukten av bränt kött eller höra döende soldaters skrik.

Ditt religiösa tankesätt, där kompromiss är kätteri och dialog är förräderi, är en del av problemet, inte lösningen.
Citera
2025-11-23, 14:45
  #672
Medlem
otellos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av needAlife
Det enda som kan accepteras av dig. Förstå att ditt svartvita sätt att se på världen inte fungerar. Vad ska du göra när det ändå blir fred trots att du inte vill? Kommer du slita av dig ditt hår?
1. Den kapitulationsplan du och resterande vatnik-imbeciller förespråkar är ju svartvit, diktaturen Ryssland ska få allt och Ukraina inget, USA ska få hundratals miljarder och Europa ska betala, because fuck Europe apparently.
2. Den kapitulationsplan du förespråkar betyder inte fred. Alla som inte är totalt historielösa vet att diktaturen Ryssland kommer göra samma sak igen så snart dom byggt upp sin militär.
3. Du är en Quisling som fallit för rysk propaganda.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in