2025-11-23, 10:45
  #601
Medlem
Vad är ett realistiskt fredsavtal?
Att inte ge Ryssland fördelar såsom nämnda landområden och viss återgång till acceptens är nog sett ända i dagsläget. Förhoppningen men givetvis ingen garanti är självklart att denna ryska ”seger” varit så dyr att man avstår nya försök.
Ukraina och övriga västvärldens seger blir att Ukraina får fortsätta att existera.

Vad är alternativet? Hur skulle man kunna få Ryssland att kapitulera helt. Troligen är enda mörkheten att Nato går samman och invaderar Ryssland och tar över men här är kärnvapenrisken för stor så det är inte realistiskt. Eller vänta på miraklet att det internt blir maktskifte av goda krafter men hur länge kan värden vänta på detta…
Citera
2025-11-23, 10:50
  #602
Medlem
RutgerFuchss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av needAlife
Lol, igen bara önsketänkande från din sida. Ja det låter fint i teorin, i slutändan vinner den som slår hårdast. "Man ska inte på 2000-talet kunna", enligt vem? Det är ju uppenbart att det går eller ska du ställa dig på frontlinjen för att se till att det inte sker?
Med den logiken borde hela västvärlden backa upp Ukraina fullt ut, för då vinner vi i slutändan.
__________________
Senast redigerad av RutgerFuchs 2025-11-23 kl. 10:56.
Citera
2025-11-23, 10:52
  #603
Medlem
Snubchurps avatar
Citat:
Ursprungligen postat av needAlife
Lol, igen bara önsketänkande från din sida. Ja det låter fint i teorin, i slutändan vinner den som slår hårdast. "Man ska inte på 2000-talet kunna", enligt vem? Det är ju uppenbart att det går eller ska du ställa dig på frontlinjen för att se till att det inte sker?

Ja, om det är hårdast som gäller så borde ju samtliga NATO-länder mata på med trupper, flyg och mängder med vapen för att pressa ut krigshetsarna Ryssland. Känner man putinkramarna här inne så är det EU som är krigshetsarna som vill få slut på kriget som Ryssarna startat och eskalerat.
__________________
Senast redigerad av Snubchurp 2025-11-23 kl. 10:55.
Citera
2025-11-23, 10:54
  #604
Medlem
Snubchurps avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Tanach
Kommer bidragstagaren Zelenskyj att möta biståndshandläggaren Trump idag?

Putin har levt på bidrag i form av hela Rysslands statskassa under sin tid som envåldshärskare.
Citera
2025-11-23, 10:55
  #605
Medlem
hakro807s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av CenturyVoltaire
I sadana har sammanhang, d v s nar storhetsvansinniga diktatorer attackerar fredliga grannlander, har Europa lite daliga erfarenheter av �realpolitik�.
Idealism var ocksa vad som ledde till forst 40 miljoner dodade under forsta varldskriget och ytterligare 50 miljoner doda av spanska flugan, en pandemi som var ett direkt resultat av forsta varldskriget. Det gar aven att argumentera for att andra varldskrigets stora antal doda, inklusive massmordet pa zigenare och judar, var ett resultat av Vasteuropeisk idealism.

Kanske hade en smula realpolitik varit onskvard?

Men for att dra en parallell, tycker du att vi ska bevapna Hamas med avancerade vapensystem eller kanske till och med direkt attackera Israel for att bryta den judisk-sionistiska ockupationen av Palestina?
Citera
2025-11-23, 10:57
  #606
Medlem
Benny98s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Tanach
Kommer bidragstagaren Zelenskyj att möta biståndshandläggaren Trump idag?

Biståndshandläggare möjligen, dock ingen bidragsgivare längre. Europa köper ju vapen från USA.
Citera
2025-11-23, 10:58
  #607
Avstängd
Tanachs avatar
Det är nästan omöjligt att få Ryssland att helt ge upp utan att Nato går in militärt, men det är för farligt på grund av kärnvapen.

Ett maktskifte i Ryssland kan också stoppa kriget, men det är osäkert när det kan hända.

Storbritannien och USA hoppades först att Putin skulle försvinna, men det blev fel och istället förlängdes kriget, vilket gjort att de själva förlorat mycket på konflikten.

Så det bästa som kan hända just nu är en kompromiss där Ukraina får leva vidare som land, även med vissa områden förlorade och att risken för mer krig minskar.

Citat:
Ursprungligen postat av Iq143
Vad är ett realistiskt fredsavtal?
Att inte ge Ryssland fördelar såsom nämnda landområden och viss återgång till acceptens är nog sett ända i dagsläget. Förhoppningen men givetvis ingen garanti är självklart att denna ryska ”seger” varit så dyr att man avstår nya försök.
Ukraina och övriga västvärldens seger blir att Ukraina får fortsätta att existera.

Vad är alternativet? Hur skulle man kunna få Ryssland att kapitulera helt. Troligen är enda mörkheten att Nato går samman och invaderar Ryssland och tar över men här är kärnvapenrisken för stor så det är inte realistiskt. Eller vänta på miraklet att det internt blir maktskifte av goda krafter men hur länge kan värden vänta på detta…
Citera
2025-11-23, 11:01
  #608
Medlem
Snubchurps avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Tanach
Det är nästan omöjligt att få Ryssland att helt ge upp utan att Nato går in militärt, men det är för farligt på grund av kärnvapen.

Ett maktskifte i Ryssland kan också stoppa kriget, men det är osäkert när det kan hända.

Storbritannien och USA hoppades först att Putin skulle försvinna, men det blev fel och istället förlängdes kriget, vilket gjort att de själva förlorat mycket på konflikten.

Så det bästa som kan hända just nu är en kompromiss där Ukraina får leva vidare som land, även med vissa områden förlorade och att risken för mer krig minskar.

I sådana fall är säkerhetsgarantierna oerhört viktiga. Det är där man ska lägga fokus för att Ukraina kan garanteras stöd från NATO och EU. Punkten där utländska trupper inte får befinna sig i Ukraina för att vakta landet mot ryssen måste ändras.
Citera
2025-11-23, 11:06
  #609
Medlem
needAlifes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Snubchurp
Ja, om det är hårdast som gäller så borde ju samtliga NATO-länder mata på med trupper, flyg och mängder med vapen för att pressa ut krigshetsarna Ryssland. Känner man putinkramarna här inne så är det EU som är krigshetsarna som vill få slut på kriget som Ryssarna startat och eskalerat.
Ja och då kommer vi tillbaka till vilka människor som du ska sätta på frontlinjen. Som sagt, det är väldigt lätt att önska, betydligt svårare att hitta soldater som ska strida.
Citera
2025-11-23, 11:09
  #610
Avstängd
Tanachs avatar
Så länge den ukrainska maffian, som i praktiken kontrollerar Ukraina, inte förstärker militären, inte tillåter utländska trupper från USA och Storbritannien att befinna sig i landet, och inte attackerar ukrainska ryssvänliga grupper, kommer situationen att vara relativt stabil och lugn.

Citat:
Ursprungligen postat av Snubchurp
I sådana fall är säkerhetsgarantierna oerhört viktiga. Det är där man ska lägga fokus för att Ukraina kan garanteras stöd från NATO och EU. Punkten där utländska trupper inte får befinna sig i Ukraina för att vakta landet mot ryssen måste ändras.
Citera
2025-11-23, 11:19
  #611
Medlem
Tintinikongos avatar
Man upphör aldrig att förvånas av hur många vidriga ryss-runkare det finns på Flashback.
Citera
2025-11-23, 11:20
  #612
Medlem
Benny98s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Tanach
Så länge den ukrainska maffian, som i praktiken kontrollerar Ukraina, inte förstärker militären, inte tillåter utländska trupper från USA och Storbritannien att befinna sig i landet, och inte attackerar ukrainska ryssvänliga grupper, kommer situationen att vara relativt stabil och lugn.

Gör Putin glad så slutar han kanske kriga. Ja, det låter som en stabil fred. Tror du på tomten också?
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in