2025-11-22, 15:49
  #549841
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Daniel501
Enda anledningen till att man ens pratar om "utnötningskrig" som något sällsynt är för att stollar som du trodde Ryssarna hade för avsikt att köra över Ukraina uppbackat av NATO redan 2022 med 250.000 man (mot Ukrainas militär på över en miljon man).

Om man inte tror sig vara så överlägsen så att man kan vinna snabbt och lätt så startar man inte anfallskrig med 250 000 man mot 1 miljon. Startar man ett sådant anfall utgår man från att man är extremt överlägsen tekniskt och militärt. Och då har man inte tänkt sig ett utnötningskrig, utan ju mer överlägsen man är tekniskt desto snabbare vinner man.
Citera
2025-11-22, 15:50
  #549842
Medlem
lapons avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Mindbusiness
Punkt 3 i den s.k. Fredsplanen är ju riktigt oroande för övriga länder som hotas av Ryssland. Och ”förväntas”!

” 3. Det förväntas att Ryssland inte invaderar grannländer och att Nato inte expanderar ytterligare.”

Just denna punkt är en av dem som gör att misstankar har uppstått att fredsplanen ursprungligen författats på ryska. "Det förväntas", "It is expected" är inte särskilt naturligt att skriva på engelska.

" 'It is expected' is not commonly used in English, but it is common in Russian and appears to come from the phrase ожидается or ozhidayetsya,.."
https://newrepublic.com/post/203517/trump-ukraine-peace-deal-russian-language
Citera
2025-11-22, 15:51
  #549843
Medlem
Upplyftens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Menea
Det där förklarar ju egentligen precis varför EU är helt hysteriska just nu. Om punkt 14 stämmer så är det ju inte konstigt att Bryssel reagerar som en skadeskjuten björn. USA tar de frysta ryska tillgångarna, använder dem till ett amerikanskt lett återuppbyggnadsprogram och dessutom får de 50% av vinsten på investeringarna. Med andra ord: amerikanska företag får första tjing på hela återuppbyggnaden, från infrastruktur till energi, bostäder, teknik – allt. Smart drag förvisso av Trump ..Det är ju ukrainska folket som skulle tjäna mest (jobb osv) på Trumps plan, medan EU förlorar mest.

Så vad händer me EU nu då?
Ja, de ska då tydligen bara hosta upp sina egna 100 miljarder dollar om de vill vara med, alltså lån via Världsbanken som EU-länderna själva får stå för…. Alltså: USA får pengarna, kontrollen och avkastningen. EU får notan. Och medan allt detta sker så avfryses EU:s frysta ryska medel – vilket betyder att EU förlorar sitt enda stora förhandlingsverktyg i processen.
Det blir nästan komiskt när man då tänker på att EU hade planerat att använda de här pengarna till sina egna projekt, bland annat vapenpaket, industristöd, ammunition, kanske Gripen.. allt det där de suttit och drömt ihop. Nu faller hela det upplägget ihop som ett korthus. Omg!! Mitt emellan detta sitter då Zelensky som en marionett docka där alla drar i hans trådar.


Vi båda resonerar utifrån en plan som naturligtvis hamnar i papperskorgen.

Liksom de två (eller 3 ? ) andra förslagen som Trump tidigare har plitat ihop när han sammanställde Puttes önskelista
Citera
2025-11-22, 15:56
  #549844
Medlem
Lawlines avatar
Citat:
Ursprungligen postat av psychicsailor
Det du gör är bara "framing". Ställer upp en diskussion så att man måste se diskussionen som en fråga om rätt och fel, och att Ryssland gjort fel.

Dvs du säger bara "Ryssland är dumma". Och är så arg att du inte stavar rätt på svenska.

Varför ska jag svara på det? Jag kan bara sätta upp en alternativ frame där svaret måste bli att Ukraina måste sluta fred:

Jag tror du skulle göra en "tap" på golvet om du tävlar i MMA och ligger på rygg medan McGregor matar slag på dig. Det är precis där Ukraina ligger.

Vem bryr sig om såna frames? De fungerade 2022 när få människor tänkte klart.

Jag utgick ifrån att du inte skulle förstå även om jag beskrev på ett väldigt enkelt sätt hur rySSland agerar mot Ukraina. Med det så tolkar jag att det är ok att din grannen tar hälften av ditt utan att du protesterar.
Citera
2025-11-22, 16:09
  #549845
Medlem
Det är den här armén rysstrollen är så imponerade över.

Army of drunks.

https://x.com/TheDeadDistrict/status/1992246875777540570?s=20
Citera
2025-11-22, 16:09
  #549846
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Upplyften
Vi båda resonerar utifrån en plan som naturligtvis hamnar i papperskorgen.

Liksom de två (eller 3 ? ) andra förslagen som Trump tidigare har plitat ihop när han sammanställde Puttes önskelista

Inte helt säkert de hamnar i papperskorgen men kanske de dras ut på tiden och Trump tillslut kräver omval.
Citera
2025-11-22, 16:10
  #549847
Medlem
Upplyftens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Menea
”Ukraina och USA till Schweiz för samtal om fred
Ukraina och USA ska hålla samtal i Schweiz om det amerikanska förslaget till fredsplan.
Överläggningarna kommer inledas ”under de kommande dagarna” mellan ”seniora företrädare” för Ukraina och USA,

Det är alltså inte ett toppmöte så EU:s högsta representanter behöver inte vara där . Eller ens ska vara där . Varför ska Ursula dit om inte Zelle eller Putte är där ?

" Seniora företrädare" brukar vara kodord - Att skicka ut sina mest skarpa erfarna rävar att sondera terrängen , ta reda på hur den andra nationens husse tänker, för att åka hem och slicka Trump och Putin i röven , så att förhandlingsomgången kan starta med nya uppgifter.

Trump och Putin har ju dokumenterade svårigheter att kommunicera. Då främst Trump blivit dragen vid näsan av ormen Putin en antal gånger nu.

Kanske har något med US sanktioner att göra och inte med fredsplanen ?
Citera
2025-11-22, 16:12
  #549848
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Upplyften
Det är alltså inte ett toppmöte så EU:s högsta representanter behöver inte vara där . Eller ens ska vara där . Varför ska Ursula dit om inte Zelle eller Putte är där ?

" Seniora företrädare" brukar vara kodord - Att skicka ut sina mest skarpa erfarna rävar att sondera terrängen , ta reda på hur den andra nationens husse tänker, för att åka hem och slicka Trump och Putin i röven , så att förhandlingsomgången kan starta med nya uppgifter.

Trump och Putin har ju dokumenterade svårigheter att kommunicera. Då främst Trump blivit dragen vid näsan av ormen Putin en antal gånger nu.

Kanske har något med US sanktioner att göra och inte med fredsplanen ?

Inte ens Ryssland har accepterat fredsförslaget i sin helhet vad ska Taco göra nu då. Komma med nya tomma hot mot Ryssland ha ha?
Citera
2025-11-22, 16:12
  #549849
Medlem
Upplyftens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Menea
Inte helt säkert de hamnar i papperskorgen men kanske de dras ut på tiden och Trump tillslut kräver omval.


Omval , menar du i Ukraina ?

Till slut. ?

Vad kan Trump besluta ifall UA och EU säger fuck off till "fredsplanen" som är ett stort långfinger mot EU och inte bara UA ? Då händer ingenting. Det går fort i politik
Citera
2025-11-22, 16:13
  #549850
Medlem
Som sagt, det är bara att sitta lugnt och stilla i båten, vänta ut motståndet och upproret som kongressledarmöterna i Trumps egna parti startat.

Fler och fler ledamöter höjer sina ilskna röster, kallar detta skitförslag en STYGGELSE

Saxat från Expressen,

Brian Fitzpatrick, republikan från Pennsylvania, meddelar på*X*att han lämnat in en så kallad ”discharge petition” för att tvinga fram en omröstning om nya, kraftfulla sanktioner mot*Ryssland. I inlägget kommenterar han fredsförslaget med orden:*

”Den här ryskförfattade propagandan måste avfärdas och ignoreras som det oseriösa nonsens det är. Det här ögonblicket kräver fred genom styrka – inte eftergifter.”

Senatorn Roger Wicker är också mycket kritisk och*skriver*att Ukraina inte ska tvingas ge upp land till en av världens värsta krigsförbrytare. Han skriver också att ett suveränt land själv bestämmer över storleken på sin armé och påpekar att man inte kan lita på en ”serielögnare” som Putin.*

Även*New York Posts ledarsida, som i vanliga fall står på presidentens sida, har ilsknat till över förslaget. I en text som inleds ”Yuck” slår de fast att förslaget inte är mycket mer än en fullständig kapitulation för Ukraina.*

https://www.expressen.se/nyheter/varlden/internt-uppror-mot-donald-trumps-fredsplan-for-ukraina/

Vem går under först tro, kräket putin eller clownen Trump?
Citera
2025-11-22, 16:16
  #549851
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Upplyften
Det är alltså inte ett toppmöte så EU:s högsta representanter behöver inte vara där . Eller ens ska vara där . Varför ska Ursula dit om inte Zelle eller Putte är där ?

" Seniora företrädare" brukar vara kodord - Att skicka ut sina mest skarpa erfarna rävar att sondera terrängen , ta reda på hur den andra nationens husse tänker, för att åka hem och slicka Trump och Putin i röven , så att förhandlingsomgången kan starta med nya uppgifter.

Trump och Putin har ju dokumenterade svårigheter att kommunicera. Då främst Trump blivit dragen vid näsan av ormen Putin en antal gånger nu.

Kanske har något med US sanktioner att göra och inte med fredsplanen ?

Det spelar ingen roll hur du försöker paketera det. När USA och Ukraina sätter sig i Schweiz för att diskutera parametrarna för ett framtida fredsavtal – och EU inte ens är med som observatör – då är det ett monumentalt prestigehaveri för Bryssel. EU har i två år högljutt påstått att de ”leder” det diplomatiska och politiska stödet. Nu visar verkligheten att de inte ens får vara med..

Om EU faktiskt hade någon som helst tyngd i processen hade de varit där…. Punkt. När de viktigaste samtalen sker och EU inte ens är inbjudna, då är det just det som är signalen som man ser; USA och Ukraina kör sin linje – EU får stå kvar på perrongen och låtsas som att det var planerat typ så.

Detta ser inte bra ut för EU. Det ser ut som att de blivit fullständigt bortkopplade från en process de själva misslyckades ta initiativ till.. Nu ska de panikslagna åka till Washington att föröska stoppa detta eller visa upp sitt nödavtal som räddar dom själva. Troligen!
Citera
2025-11-22, 16:26
  #549852
Medlem
sillåpotatiss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Kratatch
Att ryssland sysslar med det vet vi, men att sabotera sina vapenleveranser skulle inte en käft göra. Vad fan skulle det göra för nytta?

ukraina sysslar med det också. Nu är det även här som ukrainer anklagas ha utfört dådet. Att du inte vet ett skit är det jag vet! Jag ser många jävla experter här som VET saker. Du är uppenbarligen bland de som har direkt nummer till alla och vet. Idioter herregud
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in