2025-11-21, 13:31
  #481
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av 4shoshin
Med dagens kassaflöde teoretiskt 57/9,3 = 6 år.

Du säger förvisso plus ränta men vi kan väl räkna med att kassaflödet kommer öka med mer än räntan så det skulle ändå gå snabbare än 6 år.

Det kommer naturligtvis inte ske för det är inte i bolagets eller ägarnas intresse att Intrum ska bli helt skuldfria.


Nej just den biten är förrädisk, folk resonerar som om att Intrum måste vara skuldfria och driver på rädslan. Givet att Intrum amorterar organiskt i 6 kvartal fram till förfallen 2027 ser jag ingen rimlig anledning till att obligationmarknaden skulle balla ur så länge som vi håller en stadig, samt gärna ökande amorteringstakt eller att makro ballar ur.

Sen förväntar jag mig att ledningen gör allt för att göra det möjligt att amortera mer än förväntat och verkligen visa att Intrum klarar att sänka skulden och samtidigt behålla kassaflödet.
Citera
2025-11-21, 16:35
  #482
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av 4shoshin
Med dagens kassaflöde teoretiskt 57/9,3 = 6 år.

Du säger förvisso plus ränta men vi kan väl räkna med att kassaflödet kommer öka med mer än räntan så det skulle ändå gå snabbare än 6 år.

Det kommer naturligtvis inte ske för det är inte i bolagets eller ägarnas intresse att Intrum ska bli helt skuldfria.


När du räknar på 6 år så räknar du också med att Intrum inte köper nya portföljer eller investerar något i sin verksamhet vilket gör att kassaflödet dör ut efter något år.

Den beräkningen du gör är inte möjlig att genomföra, inte ens om man vill. Det är mer rimligt att anta att 16-20% av kassaflödet går åt till att betala skuld och då kommer år 2028 att bli en riktigt jobbig period för intrum, därav marknadens negativa sentiment
Citera
2025-11-21, 16:55
  #483
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av dinosaurier5
När du räknar på 6 år så räknar du också med att Intrum inte köper nya portföljer eller investerar något i sin verksamhet vilket gör att kassaflödet dör ut efter något år.

Den beräkningen du gör är inte möjlig att genomföra, inte ens om man vill. Det är mer rimligt att anta att 16-20% av kassaflödet går åt till att betala skuld och då kommer år 2028 att bli en riktigt jobbig period för intrum, därav marknadens negativa sentiment

Ungefär vad jag skrev i min sista mening men du använde bara mer ord.

Men jag delar inte din slutsats, jag tycker snarare det ser ut som att dom kommer ha goda förutsättningar att betala av eller rulla skulderna till betydligt bättre ränta.

Egentligen skulle vi inte haft några egentliga problem ifall Intrum hade skippat sin sista utdelning för med de pengarna skulle de haft en fortsatt god kreditvärdighet och straffet för den dåliga kreditvärdighet de fick därefter gav höga räntor som drog igång spiralen neråt.

Det tycks nu vara historia och och Intrum får redan bättre räntor även om man kunde önska sig ännu bättre men det kommer nog.

Det handlar inte om att amortera bort alla skulder utan att visa upp god kreditvärdighet så att de kan börja öka omsättning och vinst. Och det kräver nog en viss amortering men högre kassaflöde och vinst kommer väga betydligt tyngre.
__________________
Senast redigerad av 4shoshin 2025-11-21 kl. 16:59.
Citera
2025-11-21, 18:57
  #484
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av 4shoshin
Ungefär vad jag skrev i min sista mening men du använde bara mer ord.

Men jag delar inte din slutsats, jag tycker snarare det ser ut som att dom kommer ha goda förutsättningar att betala av eller rulla skulderna till betydligt bättre ränta.

Egentligen skulle vi inte haft några egentliga problem ifall Intrum hade skippat sin sista utdelning för med de pengarna skulle de haft en fortsatt god kreditvärdighet och straffet för den dåliga kreditvärdighet de fick därefter gav höga räntor som drog igång spiralen neråt.

Det tycks nu vara historia och och Intrum får redan bättre räntor även om man kunde önska sig ännu bättre men det kommer nog.

Det handlar inte om att amortera bort alla skulder utan att visa upp god kreditvärdighet så att de kan börja öka omsättning och vinst. Och det kräver nog en viss amortering men högre kassaflöde och vinst kommer väga betydligt tyngre.


Ja vi får se! Hittills verkar ledningen kämpande givit få resultat. Aktien kraschar vidare och blankarna njuter av tillvaron. Den som lever får se
Citera
2025-11-21, 19:54
  #485
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av dinosaurier5
När du räknar på 6 år så räknar du också med att Intrum inte köper nya portföljer eller investerar något i sin verksamhet vilket gör att kassaflödet dör ut efter något år.

Den beräkningen du gör är inte möjlig att genomföra, inte ens om man vill. Det är mer rimligt att anta att 16-20% av kassaflödet går åt till att betala skuld och då kommer år 2028 att bli en riktigt jobbig period för intrum, därav marknadens negativa sentiment

Det kan också vara så enkelt att det är NC som säljer tillsammans med blankningen. Vi vet inte så mycket men när nya ägarlistorna kommer i december blir vi kanske klokare. Den ihållande nedgången får en nästan att tro att det är NC som öppnat kranen.
Citera
2025-11-22, 04:14
  #486
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Lagomjante
Det kan också vara så enkelt att det är NC som säljer tillsammans med blankningen. Vi vet inte så mycket men när nya ägarlistorna kommer i december blir vi kanske klokare. Den ihållande nedgången får en nästan att tro att det är NC som öppnat kranen.


Jo det finns väl den möjligheten också men har väldigt svårt att tro på utförsäljningar som anledningen till att kursen kraschar 30% på rapporten. Bör finnas något annat, dessutom köper insiders endast med pengar de fått och inte nu när kursen är ner och de kan köpa för sina egna pengar
Citera
2025-11-22, 08:13
  #487
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av dinosaurier5
Jo det finns väl den möjligheten också men har väldigt svårt att tro på utförsäljningar som anledningen till att kursen kraschar 30% på rapporten. Bör finnas något annat, dessutom köper insiders endast med pengar de fått och inte nu när kursen är ner och de kan köpa för sina egna pengar

Den totala avsaknaden av insynsköp kan även såklart vara att det finns information som hindrar insynsköp.

Lurigt som tusan. Helt klart att någon slår mynt av osäkerheten. Alltid enkelt i backspegeln att säga att man borde sålt. Men så är det, tills det inte är det längre. Vill minnas att vi gick upp till 55 kr efter rapport innan det börjades dumpa ut aktier.
Citera
2025-11-22, 11:44
  #488
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Lagomjante
Den totala avsaknaden av insynsköp kan även såklart vara att det finns information som hindrar insynsköp.

Lurigt som tusan. Helt klart att någon slår mynt av osäkerheten. Alltid enkelt i backspegeln att säga att man borde sålt. Men så är det, tills det inte är det längre. Vill minnas att vi gick upp till 55 kr efter rapport innan det börjades dumpa ut aktier.


Det skall till ganska betydande information för att inte kunna köpa nu... Jag tror tyvärr kursen skall ner under 30kr eftersom skuldsättning en inte är löst
Citera
2025-11-22, 14:11
  #489
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av dinosaurier5
Det skall till ganska betydande information för att inte kunna köpa nu... Jag tror tyvärr kursen skall ner under 30kr eftersom skuldsättning en inte är löst

Hur kom du fram till att 30kr är rätt värde?
Citera
2025-11-22, 16:30
  #490
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av 4shoshin
Hur kom du fram till att 30kr är rätt värde?


Räknar med att kassaflödestillväxten avstannar och då kommer kassaflödet per aktie att stanna någonstans där vi är nu. Lägg därtill att skulderna skall betalas för 2027 och 2028. Då blir värderingen ca pe 8-9 på 30krvilket jag tycker är rimligt. Idag har marknaden trott att pe ligger på 4 för kommande år med en hög kassaflödestillväxt. Jag misstror den iden och sänker värdet tills vi får motsatsen bevisad.

Enligt placera skulle pe ligga på 4 vid 50kr men deras antagande var väl positiva tycker jag
Citera
2025-11-22, 17:24
  #491
Medlem
DI tog upp Intrum som en högrisk aktie med god reward som veckans aktie. Lite positivitet som kanske behövs för att fler ska hitta aktien?

Det är väl ändå så att Intrum kan vara värd en chansning nu, om de reder ut det, kan rulla lånen delvis både 27 och 28 så är värderingen nu extremt låg.
Citera
2025-11-22, 21:06
  #492
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av dinosaurier5
Räknar med att kassaflödestillväxten avstannar och då kommer kassaflödet per aktie att stanna någonstans där vi är nu. Lägg därtill att skulderna skall betalas för 2027 och 2028. Då blir värderingen ca pe 8-9 på 30krvilket jag tycker är rimligt. Idag har marknaden trott att pe ligger på 4 för kommande år med en hög kassaflödestillväxt. Jag misstror den iden och sänker värdet tills vi får motsatsen bevisad.

Enligt placera skulle pe ligga på 4 vid 50kr men deras antagande var väl positiva tycker jag

Amorteringar påverkar inte vinst eller PE-talet. Dessutom är det inte kassaflödet man utgår ifrån när man räknar fram ett PE. Men om du ändå vill räkna på kassaflödet som "vinsten" så är kassaflödet just nu 9,3 miljarder/år och börsvärdet 5,0 miljarder. Det är inte 8, inte 9 och inte heller 4 utan 0,53. Men som sagt var så är det inte kassaflödet som utgör nämnaren nä man räknar pe.

Rullande EBIT ligger på 5,4 miljarder och delar du börsvärdet med den siffran så får du också ett pe under 1. Amorteringar förändrar inte den saken. Däremot så hindras ju utdelningarna av behovet att amortera.

Här är ju dock frågan vilka avskrivningar vi kan förvänta oss framöver, det kan minska vinsten men dock påverkar det ju inte kassaflödet.
__________________
Senast redigerad av 4shoshin 2025-11-22 kl. 21:10.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in