2025-11-08, 09:45
  #546721
Medlem
Jag skulle inte säga att EU/Europa mår riktigt bra, men det långtifrån krisnivåer och egentligen inget bra argument från moskvastatens sida. Speciellt inte när de försatt sig i den situation de befinner sig i där moskvastaten mer och mer går in i en riktigt djup kris.

Det finns helt enkelt inget att jämföra med. Inte ens krisen som föranledde 1991 går att jämföra med, det här är på en helt annan skala och typ av kris.

Det som förvånar mig mest är hur orubbliga moskoviterna är, de har inte backat en enda millimeter under krigets år och detta trots att de faktiskt tappat väldigt mycket av vad de hade.

Redan när moskvastaten attackerade Ukraina 2022 tänkte jag att det här måste vara årtusendets blunder och bli hiskeliga konsekvenser för moskvastaten. Det var ju inte på något sätt så att det kunde komma något bra ur det hela.

Den känslan att moskvastaten begått sitt största misstag någonsin måste även Ukraina och ukrainarna känt i ryggmärgen och därför agerat så beslutsamt och starkt som de gjort, likaså faktiskt även Europa. Den här känslan har kanske en del tappat i och med att Trump som den elefant han är i glashuset har dominerat i tidningsrubrikerna, men om man bortser från Trumps agerande så blir bilden mer klar.
__________________
Senast redigerad av SecretGarden352 2025-11-08 kl. 09:49.
Citera
2025-11-08, 09:47
  #546722
Medlem
Mearsheimer har rätt i att västs offervilja inte finns där just nu. Vi lever våra liv helt opåverkade av denna konflikt och att plötsligt börja skicka iväg potentiellt hundratusentals soldater till Ukraina kommer inte fungera, det kommer inte accepteras eller förstås av våra samhällen. Snacket om att vi fryser och äter husdjur är projicering som vanligt.

Till det klassiska "och sen då?", anta att Putin och Ryssland sitter ihop oavsett vilket scenarie det blir.

Anta att Ryssland faktiskt militärt vinner, typ att de lyckas ta hela Ukraina och sen fortsätter rakt in i Moldavien. Och kanske ett stater såsom Georgien. För väst är detta helt oacceptabelt. Fascistdiktatur expanderar in i centrala Europa. I ett sånt scenarie skulle väst rust upp nåt otroligt. Sanktioner mot Ryssland är kvar och förstärkta. Ryssland kan omöjligt hänga med där. Miljontals kryssningsrobotar kan slå ut och lamslå hela det ryska imperiet på ett par timmar. De kan inte skydda sig mot detta. Även om Ryssland "bara nöjer sig" med östra delarna av Ukraina kommer de hållas kort som fan i decennier framöver. Det är ju massa kriminellt som hänt som de ska få sota för.

Jag fattar ju att Ryssland tror att med tiden lägger sig sånt där när acceptansen sprider sig. De tar vad de vill ha och låtsas vara fredlig och vänliga i nåt decennie. Jag tror de har fel. De kommer sanktioneras till Nordkorea-status. Knappast en win för dem. Synd om människor som lever under deras förtryck.

I det andra scenariet kollapsar den ryska militären pga att det ryska samhället fått för stora ekonomiska problem. Folket riskerar att göra upprör eller nåt sånt. Även om ryska militären drar sig tillbaka till gränser innan 2014 kommer sanktioner kvarstå. Finns ingen anledning att ta bort dem. De kriminella inom ryska statsapparaten och militären som stod bakom pulvisering av storstäder i Europa ska stå till svars. Ryssland ska ersätta skadorna de åtstadkommit. Sitter samma kriminella toppstyre kvar är det bara att fortsätta hålla dem kort.

Även i detta scenarie kommer vi rusta upp ordentligt, men kanske inte på riktigt samma nivå som i scenarie 1.

--

Mearsheimer känns lite som en pojke som ser soldater uppställda i mäktiga fyrkanter som flyttas runt på slagfält.

Vi lever i en global värld på ett helt annat sätt än i början på 1900-talet. Visst kan ett land vara militärt starkt och ta för sig, men världen fungerar ju inte så längre, han verkar inte ha fattat detta med sina saliverande pojkdrömmar om imperien och maktkonstellationer.
Citera
2025-11-08, 09:52
  #546723
Avstängd
https://x.com/AMK_Mapping_/status/1987058168912900599?t=We67JqGHtf4mqN3RqHs0aA&s=19

Massiva robotattacker utfördes inatt mot Ukraina. Flertalet mål förstörda.
Citera
2025-11-08, 09:52
  #546724
Medlem
Vodkasomsnuss avatar
Oklart?

Det blinkar rött om dig och dina utläggningar, som går ut på att peka på Ukraina.
D v s allt är Ukrainas eget fel.
Eller, det är USA/Nato/CIA/Nuland/BJ/EU fel,……att Ryssland invaderar sina grannar.

Citat:
Ursprungligen postat av psychicsailor
Oklart vad du menar ovan.

Och givetvis är det, om man vill förstå något, rätt jämföra krig med varandra om det är det som du menar med relativisering.
Citera
2025-11-08, 09:53
  #546725
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av blublang
Mearsheimer har rätt i att västs offervilja inte finns där just nu. Vi lever våra liv helt opåverkade av denna konflikt och att plötsligt börja skicka iväg potentiellt hundratusentals soldater till Ukraina kommer inte fungera, det kommer inte accepteras eller förstås av våra samhällen. Snacket om att vi fryser och äter husdjur är projicering som vanligt.

Till det klassiska "och sen då?", anta att Putin och Ryssland sitter ihop oavsett vilket scenarie det blir.

Anta att Ryssland faktiskt militärt vinner, typ att de lyckas ta hela Ukraina och sen fortsätter rakt in i Moldavien. Och kanske ett stater såsom Georgien. För väst är detta helt oacceptabelt. Fascistdiktatur expanderar in i centrala Europa. I ett sånt scenarie skulle väst rust upp nåt otroligt. Sanktioner mot Ryssland är kvar och förstärkta. Ryssland kan omöjligt hänga med där. Miljontals kryssningsrobotar kan slå ut och lamslå hela det ryska imperiet på ett par timmar. De kan inte skydda sig mot detta. Även om Ryssland "bara nöjer sig" med östra delarna av Ukraina kommer de hållas kort som fan i decennier framöver. Det är ju massa kriminellt som hänt som de ska få sota för.

Jag fattar ju att Ryssland tror att med tiden lägger sig sånt där när acceptansen sprider sig. De tar vad de vill ha och låtsas vara fredlig och vänliga i nåt decennie. Jag tror de har fel. De kommer sanktioneras till Nordkorea-status. Knappast en win för dem. Synd om människor som lever under deras förtryck.

I det andra scenariet kollapsar den ryska militären pga att det ryska samhället fått för stora ekonomiska problem. Folket riskerar att göra upprör eller nåt sånt. Även om ryska militären drar sig tillbaka till gränser innan 2014 kommer sanktioner kvarstå. Finns ingen anledning att ta bort dem. De kriminella inom ryska statsapparaten och militären som stod bakom pulvisering av storstäder i Europa ska stå till svars. Ryssland ska ersätta skadorna de åtstadkommit. Sitter samma kriminella toppstyre kvar är det bara att fortsätta hålla dem kort.

Även i detta scenarie kommer vi rusta upp ordentligt, men kanske inte på riktigt samma nivå som i scenarie 1.

--

Mearsheimer känns lite som en pojke som ser soldater uppställda i mäktiga fyrkanter som flyttas runt på slagfält.

Vi lever i en global värld på ett helt annat sätt än i början på 1900-talet. Visst kan ett land vara militärt starkt och ta för sig, men världen fungerar ju inte så längre, han verkar inte ha fattat detta med sina saliverande pojkdrömmar om imperien och maktkonstellationer.

Man underskattar att Europa inte är beredda att slåss bara för att vi inte har vår militär på plats i Ukraina (ännu). Europa består av hundratals miljoner människor och det räcker att en procent ställer upp och krigar så blir det hiskeligt många soldater. Sedan måste man också komma ihåg att Ukraina redan finns där med sin militär.

Så moskvastaten är ganska upptagen och har inte mycket mer att ge, således om Europa ger sig in i kriget med 500.000 man och ett stort antal moderna krigsmaskiner så blir det ytterst svårt för moskvastaten att stå emot. Det är delvis därför moskvastaten hela tiden pratar om sina kärnvapen och det kan/kommer inte bli någon fred där moskvastaten får behålla vad de erövrat.
Citera
2025-11-08, 09:54
  #546726
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Dumdryg
Mycket intressant analys av Lars Bern i gårdagens Omvärldsanalys på SwebbTV:
https://swebbtv.se/w/gT1wcg4W8TmfztZUT6vqyF
Både om de frysta tillgångarna och splittringen inom Ukrainas ledning. Enligt Lars Bern så försöker de roffa åt sig så mycket av stödet från väst medan de kan då slutet är nära. När Pokrovsk faller så kan Surskyi sitta löst. Zelensky måste ha någon att skylla på och försöker även underminera framtida politiska motståndare.
Sen menar Lars Bern att Ryssland kan gå vidare mot Odessa och Kharkiv när Donbass faller, men jag är inte så säker på det.
Putin verkar redo att förhandla, medan Lavrov, Medvedev och de andra är mer militanta.
Det intressanta med de frysta tillgångarna i Belgien är att Belgien sätter sin banktrovädighet på spel och vill ha garantier från de övriga EU-länderna, men de vill inte ställa upp. Kapital från övriga världen kommer att fly från EU.
Man skall veta att Ryssland dessutom har fryst betydande Väst-tillgångar.
Det handlar t.ex. om spar-investeringsfonders ägande i ryska aktier och Västliga oljebolags delägarskap i ryska olje-gas projekt.
Enligt bedömare handlar det om ungefär hälften så mycket som de frysta ryska tillgångarna.
Däremot Väst-företag som drev egen verksamhet i Ryssland likt t.ex. IKEA, Carlsberg, eller hotellverksamhet, dessa tvingades sälja sina tillgångar för en spottstyver och avveckla sin verksamhet.
Ett fåtal ryska bolag som drev egna affärer här i Väst, de tvingades här göra likadant.
Citera
2025-11-08, 09:54
  #546727
Medlem
Redan körda” i Pokrovsk – väntar Ukraina för länge på att backa tillbaka igen?

”Striden om Pokrovsk har nått en kritisk punkt där ryska styrkor uppges rycka fram kvarter för kvarter. Nu varnar experter och ukrainska soldater att fönstret för reträtt håller på att stängas.

Ukraina står inför valet att dra sig tillbaka och rädda soldater och därmed ge Putin en propagandaseger. Eller kämpa och riskera att göra om samma kostsamma misstag som de gjort förut: Stanna för länge. ”


” En annan högt uppsatt officer vid Pokrovsk säger att ”situationen är skitdålig” och att allt som är grått på DeepStates karta borde vara rött. Han menar att det nog är närmare 60 procent av staden som kontrolleras av ryssarna.

Enligt DeepStates kartor är fortfarande ett stort område grått och övervakningsgruppen medger att ”situationen är komplicerad och helt enkelt oklar”, skriver BBC.”


Pokrovsk är en kostsam förlust för Ukraina och om de lämnar staden skulle det vara en propagandaseger för Putin. Men det börjar också bli bråttom. Militäranalytiker menar att fönstret för ukrainska trupper att ta sig ut ur Pokrovsk och Myrnohrad snabbt håller på att stängas. Om inte de ukrainska trupperna retirerar snart riskerar Ukraina att lida samma enorma förluster som i Bachmut 2023 och Avdijvka 2024.

Källa: Omni mer https://omni.se/a/1MQVle
Citera
2025-11-08, 09:56
  #546728
Avstängd
psychicsailors avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Dumbledwarf
Stora vinner över små är ju heller inte korrekt. Varför vann Vietnam mot USA och Afghanistan mot Ryssland i så fall?

När två stater båda kämpar för sin överlevnad vinner de stora (generellt) över de små. USA var inte tvunget att vinna i Vietnam; Det var inte Ryssland som stred i Afghanistan utan Sovjet aka Ryssland/Ukraina med side-kicks (invasionen initierades av en ukrainier) och även Sovjet hade råd att förlora där.

Du kan dock hitta riktiga undantag mot denna regel, av mer militärtekniska skäl. De är undantaget och inte regeln.
Citera
2025-11-08, 09:57
  #546729
Medlem
Dumdrygs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ljungbybon
Man skall veta att Ryssland dessutom har fryst betydande Väst-tillgångar.
Det handlar t.ex. om spar-investeringsfonders ägande i ryska aktier och Västliga oljebolags delägarskap i ryska olje-gas projekt.
Enligt bedömare handlar det om ungefär hälften så mycket som de frysta ryska tillgångarna.
Däremot Väst-företag som drev egen verksamhet i Ryssland likt t.ex. IKEA, Carlsberg, eller hotellverksamhet, dessa tvingades sälja sina tillgångar för en spottstyver och avveckla sin verksamhet.
Ett fåtal ryska bolag som drev egna affärer här i Väst, de tvingades här göra likadant.

De berör det i Omvärldsanalysen också, att fonder med investeringar i Ryssland blev värdelösa.
Citera
2025-11-08, 09:59
  #546730
Medlem
Dumdrygs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av St0ny
Man förstår inte mycket om omvärlden när man har SVT och aftonhoran som nyhetskälla. Hur kan man ha missat den ekonomiska krisen som bubblar upp i EU liksom... Det är nog en medveten miss, alternativt stockholmssyndrom.

Ja det är ju därför man pratar om att ta av de frysta ryska tillgångarna sedan USA backade ur. EU har helt enkelt inte råd att fortsätta finansiera kriget.
Citera
2025-11-08, 09:59
  #546731
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av psychicsailor
När två stater båda kämpar för sin överlevnad vinner de stora (generellt) över de små. USA var inte tvunget att vinna i Vietnam; Det var inte Ryssland som stred i Afghanistan utan Sovjet aka Ryssland/Ukraina med side-kicks (invasionen initierades av en ukrainier) och även Sovjet hade råd att förlora där.

Du kan dock hitta riktiga undantag mot denna regel, av mer militärtekniska skäl. De är undantaget och inte regeln.
Precis och Ryssland har även råd att förlora i Ukraina.
Det är Putin som kämpar för sin överlevnad, inte Ryssland.
Citera
2025-11-08, 10:00
  #546732
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Menea
Redan körda” i Pokrovsk – väntar Ukraina för länge på att backa tillbaka igen?

”Striden om Pokrovsk har nått en kritisk punkt där ryska styrkor uppges rycka fram kvarter för kvarter. Nu varnar experter och ukrainska soldater att fönstret för reträtt håller på att stängas.

Ukraina står inför valet att dra sig tillbaka och rädda soldater och därmed ge Putin en propagandaseger. Eller kämpa och riskera att göra om samma kostsamma misstag som de gjort förut: Stanna för länge. ”


” En annan högt uppsatt officer vid Pokrovsk säger att ”situationen är skitdålig” och att allt som är grått på DeepStates karta borde vara rött. Han menar att det nog är närmare 60 procent av staden som kontrolleras av ryssarna.

Enligt DeepStates kartor är fortfarande ett stort område grått och övervakningsgruppen medger att ”situationen är komplicerad och helt enkelt oklar”, skriver BBC.”


Pokrovsk är en kostsam förlust för Ukraina och om de lämnar staden skulle det vara en propagandaseger för Putin. Men det börjar också bli bråttom. Militäranalytiker menar att fönstret för ukrainska trupper att ta sig ut ur Pokrovsk och Myrnohrad snabbt håller på att stängas. Om inte de ukrainska trupperna retirerar snart riskerar Ukraina att lida samma enorma förluster som i Bachmut 2023 och Avdijvka 2024.

Källa: Omni mer https://omni.se/a/1MQVle

Jag tror att Ukraina drar sig ur Pokrovsk, men det är en pågående process. Det spekuleras väldigt mycket nu baserat på verklighet och fantasi om alla möjliga scenarior och många är oroliga. Jag har sett rubriker som att moskoviterna närsomhelst stormar Pokrovsk med 100.000 man på en gång. Det är ganska tydligt att vi inte vet vad som är sant och falsk vad gäller striderna där.

Men en sak vet vi och det är att moskvastaten vill ha Pokrovsk och är beredda att offra så många man som det är nödvändigt.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in