1. Samhälle
  2. Vapen och militär

Ubåt A26

Svara
2025-10-13, 15:56
  #3157
Petronius
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av rhubarbsousaphone
+10 miljarder extra till ubåtsbygge:
Saab skriver i ett pressmeddelande att ordervärdet uppgår till cirka 9,6 miljarder kronor och att den övervägande delen av leveranserna sker 2026–2032.
https://www.svt.se/nyheter/lokalt/blekinge/saab-far-tillaggsorder-vard-miljarder

Det måste väl stå fel? För 10 miljarder skall man få flera extra ubåtar, inte samma ubåtar man redan har betalat fast 15 år försent?
Citera
2025-10-13, 16:03
  #3158
Bergakungen
Medlem
Bergakungens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av pronh
Det var voldsom økning fra 1,3 milliarder i januar 2012 til 3,8 milliarder i juni 2015 når kontrakten ble skrevet.

Det är det. Men det KAN vara så att varken skattebetalarna eller Marinen vill ha 1912 års modell år 2030 (eller när det nu blir).

Ett problem med "förseningar" i den här branschen är att specifikationer och krav tenderar att öka hela tiden fram till tillverkningen börjar (och oftast längre än så). Därför blir gällande "state-of-the-art" styrande hela vägen mellan tanke, (upp)handling och leverans.

Här har man som köpare (dvs, vi - skattebetalarna) rumpan bak oavsett. Köper man till "ursprungligt pris" får man en produkt som inte håller måttet.

Det är synd att Moores Lag inte gäller fullt ut på militär hårdvara.
Citera
2025-10-13, 16:07
  #3159
HenryG
Medlem
De gick över budget och tid, men jag tycker iaf det är värt det långa loppet då Sverige behåller kompetens inom landet. Förhoppningsvis leder det till att nästkommande ubåtar får en mycket kortare leveranstid.
Citera
2025-10-13, 16:14
  #3160
Excenter32
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av HenryG
De gick över budget och tid, men jag tycker iaf det är värt det långa loppet då Sverige behåller kompetens inom landet. Förhoppningsvis leder det till att nästkommande ubåtar får en mycket kortare leveranstid.
De här två u-båtarna a 10 miljarder styck år 2040 lär vara Sveriges sista. Vi har flygplan, ett nytt signalspaningsfartyg, Polen 2 stycken, men vi behöver ubåtar också för att signalspana på Kaliningrad?
Citera
2025-10-13, 16:15
  #3161
Bergakungen
Medlem
Bergakungens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Eerieye
De har underhållit och uppgraderat ubåtar under denna tid, dock.

Fast nog har man överskattat förmågan, definitivt.

Jag skilde på Kockums-Malmö och Kockums-Karlskrona eftersom varvsdelen i Malmö stängde 1998. U-båtarna var de sista Kockums-byggena i Malmö.

Det är ju (vilket är bra) i Karlskrona arbetet med halvtidsmodifieringarna av Gotlandklassen genomförts - Kockums i Malmö är ju numera "bara" kontoret...
Citera
2025-10-13, 16:17
  #3162
slurppen
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av HenryG
De gick över budget och tid, men jag tycker iaf det är värt det långa loppet då Sverige behåller kompetens inom landet. Förhoppningsvis leder det till att nästkommande ubåtar får en mycket kortare leveranstid.
Är de värda att få bygga en ny ubåt? Sedan är frågan om vilken typ av ubåt. En standard ubåt eller vad?
Citera
2025-10-13, 16:25
  #3163
Bergakungen
Medlem
Bergakungens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Excenter32
De här två u-båtarna a 10 miljarder styck år 2040 lär vara Sveriges sista. Vi har flygplan, ett nytt signalspaningsfartyg, Polen 2 stycken, men vi behöver ubåtar också för att signalspana på Kaliningrad?


Så är det nog. Att operera med ubåtar i Östersjön ger ju en rätt stark avskräckningsfaktor för invasionsföretag, och här kommer ju tre äldre/förnyade och två helt nya vara ganska tillräckligt. Som jaktubåtar har de supertysta ubåtarna ett visst värde.

Svenska havs- (ocean-) ubåtar känns ju som att ge sig in på en marknad där alla andra har ett stort försprång - sådana har Sverige aldrig haft.

Frågan är nog ifall Östersjöubåtar kommer att vara efterfrågat framöver? Polen, Baltländerna och Finland kan i så fall vara tänkbara kunder. (Finland har inte köpt någon egen modern båt sedan möjligheten öppnades 1991, utan är god vän med Sverige då det gäller övningar.)
Citera
2025-10-13, 16:38
  #3164
Excenter32
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Bergakungen
Så är det nog. Att operera med ubåtar i Östersjön ger ju en rätt stark avskräckningsfaktor för invasionsföretag, och här kommer ju tre äldre/förnyade och två helt nya vara ganska tillräckligt. Som jaktubåtar har de supertysta ubåtarna ett visst värde.

Svenska havs- (ocean-) ubåtar känns ju som att ge sig in på en marknad där alla andra har ett stort försprång - sådana har Sverige aldrig haft.

Frågan är nog ifall Östersjöubåtar kommer att vara efterfrågat framöver? Polen, Baltländerna och Finland kan i så fall vara tänkbara kunder. (Finland har inte köpt någon egen modern båt sedan möjligheten öppnades 1991, utan är god vän med Sverige då det gäller övningar.)
Dessa förmågor för avskräckningsfaktor måste gå att få bra mycket billigare med andra lösningar och farkoster. Konstruktionen och bemanningen känns helt onödig för att puttra omkring i diket östersjön. Behöver en ny sorts farkost. Inte rationellt med detta pris och våra begränsade resurser.
Citera
2025-10-13, 17:49
  #3165
Petronius
Medlem
FMV skriver mer utförligt: Leverans 2031 och 2033 till en ny totalkostnad om 25 miljarder.


Citat:
Försvarets materielverk och Saab har tecknat ett uppdaterat kontrakt för ubåt typ A26. Kontraktet innebär att ubåtarna ska levereras 2031 respektive 2033. Ny sammanlagd kontraktssumma är cirka 25 miljarder kronor. I kontraktet ingår även mindre åtgärder för att stärka försörjningstryggheten inom ubåtsområdet.


Citat:
Tillverkningen av de nya ubåtarna har skett parallellt med ett mycket omfattande modifieringsarbete av Försvarsmaktens fyra befintliga ubåtar som livstidsförlängts. Därmed säkerställs att Försvarsmakten har ubåtsförmåga över tid.

– Det har varit en utmanande process att återta den svenska kompetensen inom undervattensområdet. Genom modifieringsarbetet av Gotlandsklassen så säkrar vi att Försvarsmakten har nödvändig ubåtsförmåga till dess de nya ubåtarna är klara, säger Fredrik Lindén.

Undervattensförmågan är ett väsentligt säkerhetsintresse som är utpekat av regeringen och riksdagen. Produktionen av A26 och modifieringen av Försvarsmaktens befintliga ubåtar vid Saabs varv i Karlskrona är en del av ett omfattande arbete för att återuppbygga den förmågan i Sverige.

https://www.fmv.se/aktuellt--press/aktuella-handelser/fmv-tecknar-uppdaterat-kontrakt-for-ubat-typ-a26/
Citera
2025-10-14, 00:33
  #3166
Sonnenwende
Medlem
Sonnenwendes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Bergakungen
Så är det nog. Att operera med ubåtar i Östersjön ger ju en rätt stark avskräckningsfaktor för invasionsföretag, och här kommer ju tre äldre/förnyade och två helt nya vara ganska tillräckligt. Som jaktubåtar har de supertysta ubåtarna ett visst värde.

Svenska havs- (ocean-) ubåtar känns ju som att ge sig in på en marknad där alla andra har ett stort försprång - sådana har Sverige aldrig haft.

Frågan är nog ifall Östersjöubåtar kommer att vara efterfrågat framöver? Polen, Baltländerna och Finland kan i så fall vara tänkbara kunder. (Finland har inte köpt någon egen modern båt sedan möjligheten öppnades 1991, utan är god vän med Sverige då det gäller övningar.)
De är dock inte beväpnade för att kunna göra något annat än högst lokala insatser. Antalet som kan sättas in vid en konflikt är 2-3 st beroende på underhåll och besättningstillgång.
Känns som en extrem felprioriteting från start, hade vi köpt tyska eller franska ubåtar från start hade dessa redan varit i tjänst.
Men det blir så när kolonialpolisens generaler får handplocka kontrakt till sin nya arbetsgivare SAAB.
Citera
2025-10-14, 09:11
  #3167
Bergakungen
Medlem
Bergakungens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Sonnenwende
De är dock inte beväpnade för att kunna göra något annat än högst lokala insatser. Antalet som kan sättas in vid en konflikt är 2-3 st beroende på underhåll och besättningstillgång.
Känns som en extrem felprioriteting från start, hade vi köpt tyska eller franska ubåtar från start hade dessa redan varit i tjänst.
Men det blir så när kolonialpolisens generaler får handplocka kontrakt till sin nya arbetsgivare SAAB.

Givetvis kan man köpa OTS i många lägen. Problemet här är ju att man då får vänta på sin tur (många år på den här typen av produkter) OCH att man får en halv (eller hel) generation äldre båtar. För den som inte KAN bygga själv är det ju ingen fråga. Då jagar man sin "bästa affär" och får vara nöjd med det.

För den som KAN bygga själv blir ju totalekonomin en annan fråga, eftersom egen produktion håller pengarna kvar i Sverige och spinoff-effekter kan ha ett värde. Är man rimligt säker på att man har god kompetens får man ju dessutom "bästa båten".
Citera
2025-10-14, 14:08
  #3168
meanmanturbo
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Sonnenwende
De är dock inte beväpnade för att kunna göra något annat än högst lokala insatser. Antalet som kan sättas in vid en konflikt är 2-3 st beroende på underhåll och besättningstillgång.
Känns som en extrem felprioriteting från start, hade vi köpt tyska eller franska ubåtar från start hade dessa redan varit i tjänst.
Men det blir så när kolonialpolisens generaler får handplocka kontrakt till sin nya arbetsgivare SAAB.

Frågan är ju vad man tycket värdet på egen Svensk industrikompetens är.

Fast bygger vi inte fler ubåtar känns det iofs som pengar i sjön, på fel sätt.
Citera
Svara

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in