Flashback bygger pepparkakshus!
2017-09-07, 00:06
  #109
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Eurypterida
Kasparov hade fel. Han skulle inte sagt alltid i den meningen.

Du har då inte förstått vad AI är. AI ligger inte i malpåse i 20 år utan AI simulerar och utvecklar sig själv.
Lägg därtill utveckling av kod baserad på analyser under dessa 20 år så kan AI förr eller senare både utvecklas, lära sig och fatta egna beslut helt autonomt och sedan överföra denna kunskap till andra robotar.
Din jämförelse med hammaren är inte relevant eftersom hammaren inte är intelligent.
Sluta titta på terminator. Det är en hel massa tid kvar innan vi får AI som är självmedvetna och själva kan börja lära sig nya saker.

Köralgoritmerna i självkörande bilar kan "förbättra sig själv" om du med det menar att man häller in ytterligare ett antal hundra tusen mil inspelad bilkörning så algoritmerna får ännu större databas av olika typfall att förhålla sig till. Men låt den lära sig hur många mil som helst - om träningen innehåller enskilda skurkbilar som kör på fel sida vägen och den självkörande bilen plötsligt i stället hamnar i en situation där alla andra kör på "fel sida" så förstår inte autopiloten att den kommit till ett land där man skall köra på andra sidan vägen. Det behövs allså explicit träning för det fallet. I en krigssituation så inträffar för mycket som du inte kan träna din AI-lösning med - framför allt för att fi inte slår på all sin funktionalitet i fredstid så lärdomar från fredstid har begränsat träningsvärde.

Neurala nätverk mm kan göra en hel massa roligt - men det innebär inte att du får dem att tänka utanför boxen. Ett AI-system kan bli väldigt duktigt på att spela på travhästar. Men träningen duger inte om du växlar till ryttare på dromedarer.
Citera
2017-09-07, 00:47
  #110
Medlem
Eurypteridas avatar
AI kan vara allt möjligt. Det är bara ett begrepp för att beskriva en maskin med autonom problemlösning.
Det är redan väl integrerat överallt . I robot mot anti-robotsystem t.ex.
Det är bara ni som har någon terminatorfantasi om att AI är något det inte är.
Citera
2017-09-07, 01:06
  #111
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Eurypterida
Det är en flygfarkost. Jag har syftat på obemannade flygfarkoster från första början. Obemannade raketer, helikoptrar, satelliter, flygplan, sensorer i haven etc.
Robotar med artificiell intelligens .

Kombinationen av robot och artificiell intelligens är vad jag syftat på från första början. Jag vet inte varför ni började påstå artificiell intelligens var underlägset och skrev om autopiloter när det är AI som förändrar allt. Det är AI som saknas för farkosterna finns redan. Läs om ?

1. AI kommer i princip att ta kål på stridsflyget så som vi känner det idag (givetvis i kombination med andra tekniker). Några exempel från tidningsvärlden:
a. Railguns och laserkanoner.
b. OTH-luftvärnsrobotar (i princip kryssningsmissiler som söker plan istället för markmål)
c. Nya skyddsmekanismer gör markförbanden osynliga för dagens sensorer.

2. Förutsättningen för flygfarkosterna framtid är alltså
a. Annan framdrivning
b. Nya försvarsmekanismer
c. Nya metoder

3. Märk väl att allt som nämns i (1.) redan finns på förbandssatt på försöksstadium medan inget i (2.) ännu finns på prototypstadiet.
Citera
2017-09-07, 12:36
  #112
Medlem
Eurypteridas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av BehindRayban
1. AI kommer i princip att ta kål på stridsflyget så som vi känner det idag (givetvis i kombination med andra tekniker). Några exempel från tidningsvärlden:
a. Railguns och laserkanoner.
b. OTH-luftvärnsrobotar (i princip kryssningsmissiler som söker plan istället för markmål)
c. Nya skyddsmekanismer gör markförbanden osynliga för dagens sensorer.

2. Förutsättningen för flygfarkosterna framtid är alltså
a. Annan framdrivning
b. Nya försvarsmekanismer
c. Nya metoder

3. Märk väl att allt som nämns i (1.) redan finns på förbandssatt på försöksstadium medan inget i (2.) ännu finns på prototypstadiet.


Om jag förstått det rätt ska det vara extremt svårt att försvara sig med luftvärn mot robotar som kommer i tillräckligt hög hastighet så det är väl bara säga åt försvarsmakten att tillverka robotar som emulerar jaktfalken ?
Citera
2017-09-08, 11:04
  #113
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Eurypterida
Om jag förstått det rätt ska det vara extremt svårt att försvara sig med luftvärn mot robotar som kommer i tillräckligt hög hastighet så det är väl bara säga åt försvarsmakten att tillverka robotar som emulerar jaktfalken ?

1. Ungefär så. Rent generellt krävs tidig upptäckt, snabb reaktion och ett mycket snabbt vapen samt när det gäller så snabba vapensystem, vanligen en god placering av försvarssystemet.
1.1. Nya laservapen verkar uppfylla det kriteriet väl liksom moderna luftvärn.

2. Intressant idé, men den faller på bristande nytta i det flygkroppen inte behövs, annat än möjligtvis som bärare av radar och annan upptäckts utrustning - återigen beroende på teknikutvecklingen.
Citera
2017-09-08, 11:24
  #114
Medlem
Fris avatar
Vilken fart har ballistiska missiler med kort räckvidd när de träffar? Ryska Iskanders motor brinner tydligen ut vid Mach 5.9. Jag vet inte om den accelererar eller bromsas in under det ballistiska fallet, men det är i vart fall duktigt fort. Från passagerarflygplanshöjd till marken på 5 sekunder. Finns det redan ballistiska missiler med styrbara stridsspetsar?
Citera
2017-09-12, 01:45
  #115
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Fri
Vilken fart har ballistiska missiler med kort räckvidd när de träffar? Ryska Iskanders motor brinner tydligen ut vid Mach 5.9. Jag vet inte om den accelererar eller bromsas in under det ballistiska fallet, men det är i vart fall duktigt fort. Från passagerarflygplanshöjd till marken på 5 sekunder. Finns det redan ballistiska missiler med styrbara stridsspetsar?

1. Det där är egentligen en teknologisk fråga. Googling visar att hastighetsrekordet för nu förbandssatta sådana missiler är kring mach 11. Frågan är dock om det inte är som så att missilen byggs för en uppgift och inte för att sätta rekord. Ska missilen flyga riktigt snabbt krävs mycket bränsle och värmesköldar -> vilket innebär större volym och mindre utrymme för stridsspetsen.

2. Det finns definitivt ballistiska missiler med målsökande förmåga även om just konceptet "ballistisk missil" ofta definieras som icke målsökande. https://en.wikipedia.org/wiki/Anti-ship_ballistic_missile för ett exempel.
2.1. Eftersom ballistiska missiler tidigare var ytmålsvapen så blev den äldre definitionen beroende av ww2-raketer.
Citera
2025-10-11, 21:54
  #116
Medlem
SaraFrees avatar
Lyssnade nyligen på ett samtal med den tidigare stridspiloten Max Villman som nu opinionsbildar kring försvarsfrågor. Han pratade om hotet mot Sverige, försvarsviljan och varför mental styrka är minst supetviktig

Det fick mig att fundera på vart vi egentligen är på väg som samhälle. Klarar vi av att stå emot om det värsta skulle hända, inte bara militärt, utan psykologiskt?

Villman menade att styrka och disciplin inte är motsatser till humanism, utan en förutsättning för den. Det tyckte jag var en intressant vinkel i en tid där trygghet och beredskap känns allt mer avlägset.
Vad tror ni fnns försvarsviljan kvar i Sverige, eller har vi blivit för bekväma?

(För den som vill höra samtalet: https://youtu.be/_nVyf41qGAo )
Citera
2025-10-12, 01:59
  #117
Medlem
Frontlinjens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av SaraFree
Lyssnade nyligen på ett samtal med den tidigare stridspiloten Max Villman som nu opinionsbildar kring försvarsfrågor. Han pratade om hotet mot Sverige, försvarsviljan och varför mental styrka är minst supetviktig

Det fick mig att fundera på vart vi egentligen är på väg som samhälle. Klarar vi av att stå emot om det värsta skulle hända, inte bara militärt, utan psykologiskt?

Villman menade att styrka och disciplin inte är motsatser till humanism, utan en förutsättning för den. Det tyckte jag var en intressant vinkel i en tid där trygghet och beredskap känns allt mer avlägset.
Vad tror ni fnns försvarsviljan kvar i Sverige, eller har vi blivit för bekväma?

(För den som vill höra samtalet: https://youtu.be/_nVyf41qGAo )

Jag tror ett någorlunda fritt samhälle har betydligt bättre chanser att stå emot ett angrepp än ett ofritt. Så vi har en bra bas att bygga på. Det är dock mycket viktigt med stolthet över landet för att hålla en hög försvarsvilja - där har vi lite att hämta igen. Sedan 70-talet har den sk ”68-vänstern” systematiskt motarbetat all patriotism. Det tillsammans med en massiv invandring av personer som känner avlägsen koppling till den svenska kulturen gör att detta blir svårt.

Men det går. De nationella symboler som finns och verkar inkluderande behöver stärkas: flaggan, kungahuset, midsommar, Försvarsmakten, vår framgång som ingenjörs-&exportnation m fl saker. Och allt snack om strukturell diskriminering, identitetspolitk, palestinasolidaritet osv behöver upphöra omgående. Det är bara ingångar för rysk psyops och gör oss mer sårbara.
Citera
2025-10-12, 02:17
  #118
Medlem
AnganthyrTheBolds avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Frontlinjen
Jag tror ett någorlunda fritt samhälle har betydligt bättre chanser att stå emot ett angrepp än ett ofritt. Så vi har en bra bas att bygga på. Det är dock mycket viktigt med stolthet över landet för att hålla en hög försvarsvilja - där har vi lite att hämta igen. Sedan 70-talet har den sk ”68-vänstern” systematiskt motarbetat all patriotism. Det tillsammans med en massiv invandring av personer som känner avlägsen koppling till den svenska kulturen gör att detta blir svårt.

Men det går. De nationella symboler som finns och verkar inkluderande behöver stärkas: flaggan, kungahuset, midsommar, Försvarsmakten, vår framgång som ingenjörs-&exportnation m fl saker. Och allt snack om strukturell diskriminering, identitetspolitk, palestinasolidaritet osv behöver upphöra omgående. Det är bara ingångar för rysk psyops och gör oss mer sårbara.


Absolut. Nu nämner du viktiga argument för att kunna stärka försvaret ytterligare på så många andra punkter. Nu är ju dock FM tyvärr fullt av ja sägare och man har tillåtit en infiltrering av aktivister som har tagit maktpositioner inom FM. All form av politiskt spel inom organisationen bör upphöra omedelbart. Sedan avskeda ansvariga befäl som har valt att sänka organisationen i politiskt cyanid bad.

Det är en försvarsmakt som har en uppgift till att försvara vårt land. Och det innebär att dödligt våld kommer användas för att försvara vår suveränitet som nation. Jag har svårt att se nuvarande FM kan lösa den uppgiften då många befäl i leden är illojala mot Sverige och bara lojala mot sig själva och sin skrivbordskarriär inom försvaret. Försvaret bör omedelbart slopa feminismen, internationalism, och allt som innebär motsatsen till egentligen vad Försvarsmakten bör representera.

Dom som är mest lojala utifrån mitt intryck är hemvärnssoldaterna. Då dom verkar mer förankrande i patriotismen och viljan att försvara sitt land mer än vad en värnpliktig soldat är villig till att göra.

Listan kan göras lång på vad försvarsmakten bör göra. Ja vänstern är anledningen till varför försvaret är i ett degenererat skick som det är i idag. Men nuvarande ÖB gick inte i årets HBTQ parad. Vilket kanske breddar vägen för en ny tid inom FM?
Citera
2025-10-12, 17:25
  #119
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Frontlinjen
Men det går. De nationella symboler som finns och verkar inkluderande behöver stärkas: flaggan, kungahuset, midsommar, Försvarsmakten, vår framgång som ingenjörs-&exportnation m fl saker. Och allt snack om strukturell diskriminering, identitetspolitk, palestinasolidaritet osv behöver upphöra omgående. Det är bara ingångar för rysk psyops och gör oss mer sårbara.
Kommer inte att ske. S i Malmö har återanställt den palestinska kärringen Tara Sabah Mohammed Saleh, som trots att ha uppviglat till att förstöra Sverige har återigen fått ett offentligt arbete inom skolan i Malmö.

Alla svagheter/psyops, är ju grunden för S maktövertagande över Sverige och för muslimerna att knäcka den svenska befolkningen. Därför kommer inget av det att ske.

""Vi kommer resa till våra hemländer efter att vi förstört Sverige" – nu uppges hon ha anställts som elevassistent på en grundskola i Malmö."
https://riks.se/nyheter/d%C3%B6md-palestinaaktivist-anst%C3%A4lld-p%C3%A5-bergaskolan-ska-arbeta-med-l%C3%A5gstadiebarn
Citera
2025-10-14, 00:51
  #120
Medlem
Sonnenwendes avatar
Snart 10 år efter trådstart har FM hela 2 brigader och 24 st artilleripjäser, något färre stridsvagnar än är 2017.
Visby har fortfarande inga lvrobotar och flygvapnet saknar modern markattackförmåga.
Flickor i hästsvans är det dock gott om.

Kolonialpolisen vill inte försvara Sverige är slutsatsen.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in