2025-09-29, 03:43
  #13
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Pelle-Roev
Många som har ägnat sig åt kriminella aktiviteter på nätet har åkt fast, skit bra! Det är tack vare den "övervakningen" som ni vill stoppa till varje pris. Sköt dig så går det hur bra som helst, precis som i verkliga livet!
Bra att du skyltar med hur korkad du är samt att du förespråkar kollektivbestraffning.
Citera
2025-09-29, 10:14
  #14
Medlem
Trolltestets avatar
Citat:
Ursprungligen postat av GreffueAnthonius
Du menar att de som vill ha chat control vill ha det för sin egen skull "protect me from what I want"?

Chat control som antabus.

Det är en ganska så rolig teori, men den tror jag ingen skulle offentligt stå för
Den officiella förklaringen till varför chat control behövdes var ju "så att vi kan fånga terrorister och pedofiler". Terrorister kan man naturligtvis inte få fast via chat control eftersom Echelon för länge sedan lärde dem hur man skall kommunicera för att inte åka fast, men många pedofiler är ganska korkade så de fastnar ofta i alla olika filter och scanners som finns för att detektera deras artistiska verksamhet. Deras grommingverksamhet går dock inte att fånga via de gamla systemen men chat control kniper dem direkt. Den enda övervakningsfunktion som faktiskt funkar emot sådant.

Märkligt motstånd i den här tråden. Är ni pedovurmare allihop eller?
Citera
2025-09-30, 06:21
  #15
Medlem
Nixters avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Trolltestet
Den officiella förklaringen till varför chat control behövdes var ju "så att vi kan fånga terrorister och pedofiler". Terrorister kan man naturligtvis inte få fast via chat control eftersom Echelon för länge sedan lärde dem hur man skall kommunicera för att inte åka fast, men många pedofiler är ganska korkade så de fastnar ofta i alla olika filter och scanners som finns för att detektera deras artistiska verksamhet. Deras grommingverksamhet går dock inte att fånga via de gamla systemen men chat control kniper dem direkt. Den enda övervakningsfunktion som faktiskt funkar emot sådant.

Märkligt motstånd i den här tråden. Är ni pedovurmare allihop eller?

Så din teori är alltså att vi måste införa Chat Control för att fånga pedofiler som är dummare än terrorister – och därför skulle fortsätta åka fast?

Men i praktiken betyder det att nästan hela Europas befolkning – 99,9% av oss – får våra privata konversationer avlyssnade. Alla sms, mejl och chattar, staten kikar oss över axeln hela tiden.

Då kan du ju sätta upp kameror i varje vardagsrum “ifall att” någon skulle kunna göra något olagligt.
..Snacka om att sila mygg och svälja elefanter.

Frågan man istället skall ställa sig är enkel: vill vi verkligen leva i ett samhälle där alla behandlas som potentiella brottslingar från början?
Citera
2025-09-30, 06:24
  #16
Medlem
Ichwills avatar
Detta är ytterligare ett steg mot diktatur som politikerna har planerat. EU kommer att bli som Nordkorea inom 10 år.
Citera
2025-09-30, 10:29
  #17
Medlem
Trolltestets avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Nixter
Så din teori är alltså att vi måste införa Chat Control för att fånga pedofiler som är dummare än terrorister – och därför skulle fortsätta åka fast?
Nej, Chat control kan ta de som sysslar med grooming. Det finns inget annat sätt att komma åt dem på. Med de lagändringar som Dumpen kräver för att komma åt pedofiler så kommer chat control att vara huvudverktyget i den brottsbekämpningen.
Citat:
Ursprungligen postat av Nixter
Men i praktiken betyder det att nästan hela Europas befolkning – 99,9% av oss – får våra privata konversationer avlyssnade. Alla sms, mejl och chattar, staten kikar oss över axeln hela tiden.
Det kommer inte att sitta en person och titta på allt du säger utan man kommer endast att scanna efter misstänkta ord och först om du flaggas så kommer det en gubbe och tittar på din aktivitet.
Citat:
Ursprungligen postat av Nixter
Frågan man istället skall ställa sig är enkel: vill vi verkligen leva i ett samhälle där alla behandlas som potentiella brottslingar från början?
Vill du leva i ett samhälle där predatorer kan verka ostört på internet och endast upptäckas först efter att ett barnoffer har skapats?
Hur många barn är du villig att offra per år för att slippa få din internetaktivitet automatscannad?

Alla skriker och gormar på staten för att den inte gör något för att lösa ökande brottslighet, men när staten nu gör något så gormar ni på det istället. Hur skall ni ha det egentligen?
Citera
2025-09-30, 11:09
  #18
Moderator
GreffueAnthoniuss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Trolltestet
Den officiella förklaringen till varför chat control behövdes var ju "så att vi kan fånga terrorister och pedofiler". Terrorister kan man naturligtvis inte få fast via chat control eftersom Echelon för länge sedan lärde dem hur man skall kommunicera för att inte åka fast, men många pedofiler är ganska korkade så de fastnar ofta i alla olika filter och scanners som finns för att detektera deras artistiska verksamhet. Deras grommingverksamhet går dock inte att fånga via de gamla systemen men chat control kniper dem direkt. Den enda övervakningsfunktion som faktiskt funkar emot sådant.

Märkligt motstånd i den här tråden. Är ni pedovurmare allihop eller?
Du blandar ihop avsedd effekt med faktiska konsekvenser. (Men visst är skillnaden mellan tankestyrda terrorister och hormonstyrda pedofiler stor.)

Och det är problemet med sådana här förslag, att de flesta (undantag de medvetet ondskefulla) helt enkelt är för limited i sin föreställningsförmåga, för obildade för att reflektera över de vanligaste skälen till varför "good intentions" ger "oanade konsekvenser" (som att de avsedda målpersonerna anpassar sig, datamängdens möjligheter i sig leder till personlighetsförändringar/utbyte av kontrollörer) och för kaxigt arroganta för att gå försiktigt "where angels fear to thread".
Citera
2025-09-30, 11:25
  #19
Medlem
Ingen har bett om det.

Däremot verkar detta vara den politiska riktningen i Europa. Sverige har ju varit lite "sämst i klassen" och i de tider då vi behöver mer frihet (under ansvar) verkar det snarare som att svensken ber på sina bara knän för att mamma staten ska lägga sig i lite mer i deras liv (och helst ta lite mer av deras pengar, som om 60 %+ inte vore nog)!

Men visst, vi ser att vissa röster höjs. UK är ett exempel, stora demonstrationer nere på kontinenten är ett annat. Men oavsett politiskt utfall eller där man i parlamentet stretar emot, så finns en EU-kommission som kan fatta beslut om lagar och regler på helt egen hand (antingen genom att alla kommissionärer röstar för förslaget i fråga, alternativt att man går vidare utan omröstning - så länge alla kommissionärer är okej med det).

Här spelar det ingen roll vad vi röstar. Det genomförs politisk censur (där man har underkänt valresultat i Europeiska länder), man har hotat med censur mot sociala medier (direkt mot t.ex. Elon Musk för att han lät Donald Trump uttala sig fritt på X, samt hur Elon Musk samtalat med och involverat sig i AfD's politiska kampanj i Tyskland), det vankas utsläppsrätter, det har beslutats (det här specifika togs dock tillbaka när man (tack och lov) insåg att det hade utplånat en stor del av EU's befolkning) om besprutningsförbud / ekologisk odling (som uppskattat hade mer än halverat EU's matproduktion), det vankas "återställande av miljö" (där 20 % naturområdena ska återställas till sitt ursprung - and you'll pay for it), företag behöver nu kartlägga och betala för alla produkter där trämaterial på något sätt används ("återställande av skog" - detta sköts dock på från 2025 till 2026, vi var precis i startgroparna för detta projekt på jobbet, men kan nu vänta tills nästa år) - där man behöver kompensera för att man t.ex. säljer toapapper eller en cykelslang (som innehåller gummi = material från träd), alla företag ska framöver rapportera in löneskillnader mellan kön - och kommer att få viten om skillnaderna är för stora (målet är att lönesättning ska vara lika)... och sådär fortsätter det (jag kan lista så många idiotiska förslag som sjösatts från EU-nivå att jag blir i det närmaste deprimerad av blotta tanken)!

EU's ögon pekar tydligt mot mer auktoritet och totalitarianism. Oavsett folkets röst verkar kommissionen kliva glatt förbi och genomföra sin auktoritära och rent skadliga politik ändå. Nu kom förslaget om Chat Control från svenska sossar... och visst... politiken kan rösta ner det (hoppas). Men jag tror tyvärr att kommissionen gillar den här typen av förslag och så länge det ger dem mer politisk makt, så kommer vi få äta den bajsmacka det innebär, oavsett om det sker nu eller om det kommer dröja något / några år.

#swexit
Citera
2025-09-30, 11:27
  #20
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Trolltestet
Det är en utmärkt funktion för att kunna fånga in groomande pedofiler innan de begått sina brott dock.

Ja. Men det ger också mamma staten direktaccess till dina privata konversationer och kan (om viljan så dyker upp) möjligt användas till allt från åsiktskartläggning eller vad fan som helst. Och den initiala automatiska avläsningen kan rimligen registrera allt från pedofilskämt (mörk humor bör rimligen inte censureras oavsett vad man tycker om den) till föräldrar som oskyldigt skickar bilder på sina badande barn till varandra.

Det här är inkörsporten till ett Nordkorea 2.0.
Citera
2025-09-30, 11:31
  #21
Medlem
Trolltestets avatar
Citat:
Ursprungligen postat av GreffueAnthonius
Du blandar ihop avsedd effekt med faktiska konsekvenser. (Men visst är skillnaden mellan tankestyrda terrorister och hormonstyrda pedofiler stor.)

Och det är problemet med sådana här förslag, att de flesta (undantag de medvetet ondskefulla) helt enkelt är för limited i sin föreställningsförmåga, för obildade för att reflektera över de vanligaste skälen till varför "good intentions" ger "oanade konsekvenser" (som att de avsedda målpersonerna anpassar sig, datamängdens möjligheter i sig leder till personlighetsförändringar/utbyte av kontrollörer) och för kaxigt arroganta för att gå försiktigt "where angels fear to thread".
Jag har läst "domedagsprofetior" (trådar som denna) om övervakningssamhället i 30 år. Vissa av dem slog in men inte på det sätt profeterna påstod, medan de allra flesta av farhågorna bidde det ingenting av.

Kommer du inte ihåg hur det lät i Sverige när man pratade om att införa övervakningskameror på gator och torg och framför allt i trafiken? Plötsligt skulle varenda litet brott börja beivras och vi skulle bli hårt kontrollerade slavar allihop. Så blev det inte.

Jag växte upp med antiövervakningsideologi och var en motståndare till allt sådant ända tills alla människor i samhället skaffade smartphones. Jag var nog sist i mitt samhälle med att skaffa en då jag såg på med förskräckelse hur alla runt omkring mig sade ja till allsköns idiotiska EULA's, den ena mer outrageous än den andra.
Citera
2025-09-30, 21:43
  #22
Medlem
Nixters avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Trolltestet
Jag har läst "domedagsprofetior" (trådar som denna) om övervakningssamhället i 30 år. Vissa av dem slog in men inte på det sätt profeterna påstod, medan de allra flesta av farhågorna bidde det ingenting av.

Kommer du inte ihåg hur det lät i Sverige när man pratade om att införa övervakningskameror på gator och torg och framför allt i trafiken? Plötsligt skulle varenda litet brott börja beivras och vi skulle bli hårt kontrollerade slavar allihop. Så blev det inte.

Jag växte upp med antiövervakningsideologi och var en motståndare till allt sådant ända tills alla människor i samhället skaffade smartphones. Jag var nog sist i mitt samhälle med att skaffa en då jag såg på med förskräckelse hur alla runt omkring mig sade ja till allsköns idiotiska EULA's, den ena mer outrageous än den andra.

Övervakningen i samhället har redan ökat mångdubbelt de senaste decennierna – men har brottsligheten minskat? Nej.

Kameror, kameror, kameror
Att sätta upp fler kameror överallt har inte löst problemet. Och att nu börja läsa människors privata kommunikation är inget annat än ett steg rakt in i George Orwells 1984. Att du inte ser några problem med det säger väl mer om din inställning än något annat. I UK har detta pågått längre och det finns de som sysselsätter sig med att ta ned kamerorna dk Blade Runners. https://youtu.be/ldOHZZQpXgg?si=SqAP7rtNDGdWidYA

EU tar efter Kinas övervakningssystem
De allra flesta – en massiv majoritet – vill inte leva i ett övervakningssystem likt Kinas, där man inte ens kan ta sig in i sitt eget hem utan att bli dokumenterad. Det är horribelt.

Teknikens framsteg
Visst, folk skrattade åt “övervakningsprofetior” förr. Men skillnaden nu är att tekniken faktiskt gör det möjligt på en nivå vi aldrig sett tidigare. Och det är just därför vi måste dra gränsen här.
Citera
2025-10-01, 21:30
  #23
Medlem
Nixters avatar
Detta har givetvis sitt sammanhang. Viljan att censurera medborgare är stark hos den mörka sidan.

Hillary Clinton deltog i ett möte i Berlin där EU:s Digital Services Act (DSA) diskuterades, beskrivet som starkt anti-yttrandefrihet. Efter att Elon Musk köpte Twitter uppmanade Clinton EU att använda DSA för att tvinga fram censur av amerikanska medborgare, inklusive Musk, vilket ses som ett extraordinärt agerande av en före detta presidentkandidat, enligt juridikprofessorn Jonathan Turley.

https://x.com/WallStreetApes/status/1973387980388884779?t=lpeclnfNKbOrX7lDZ6rD8Q&s=19
Citera
2026-07-08, 21:37
  #24
Medlem
Hm-pågår det något i denna frågan nu under dessa sömniga
semestertider?
https://euperspectives.eu/2026/07/parliament-forced-back-to-the-chat-control-question/
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in