2025-09-21, 12:14
  #1045
Medlem
Landsbygdens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Annabella83
Personangrepp? Jag konstaterar fakta, du kommer inte med några egna fakta eller källor, utan ”tror” bara, och sen kritiserar du källor du får av andra.
Ja, fram tills det går i grunden granska källorna, så väljer jag att endast tro. Men ska se vad som går att hitta nu.
Ser väldigt skralt ut, iaf utifrån GP:s artikel. Återkommer när jag är klar. Kan bli ikväll, kan bli imorrn. Har inte obegränsat med tid att gräva.
Citera
2025-09-21, 12:16
  #1046
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Pommes33
Du säger dessa sjuka höga bidrag det enda som är högt är om du har många barn. Jag har varit ganska tydlig att jag vill behålla Sveriges välfärdssystem det gäller allt inte bara bidrag. jag har provat usa ingen vacker syn. Prova att flytta dit som medelinkomsttagare. Jag har varit tydlig med att ni som sitter och skriker nu på invandrare och hurrar över nedskärningar som har gjorts gör det utan att få någonting tillbaka. Som jag sa antingen har man ett välfärdssystem eller inte. Det som händer nu med hjälp av erat hat mot allt och alla är att de smyg sänker och gör välfärden sämre bit för bit, vad har du fått tillbaka för det? Hur mycket har din skatt sänks? De är som att prata med ett gäng iq befriade människor. När man frågar vad era lösningar är får man inget svar utan bara massa attacker.

Varför är det så viktigt för dig att andra länders medborgare ska vara i Sverige och utifrån villkorslös livstidsförsörjning ska urholka välfärden och försämra den för alla som finansierar den?
Citera
2025-09-21, 12:19
  #1047
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av ThePrivacyTerms
Staten har allt utrymme i världen. De har precis beslutat att ”låna” till att rusta upp försvaret. Vi kontrollerar dessutom vår egen valuta. Det finns reformutrumme på skatteområdet (där Sverige har rekordlåga skatter på kapital (shocker…). Vi har otroliga investeringsbehov på infrastruktur och samhällsområdet. Staten kan skapa alla jobb de vill och samtidigt rusta upp OCH göra att folk känner sig delaktiga i projektet Sverige.

Jag har bott i många olika länder. Har återvänt och skulle inte byta det vi har mot något annat. Den svenska modellen, även om den blivit försvagad och urvattnad, är värd att kämpa med naglar och klor för.

Exemplet med 46500 är ju löjligt. Som många i tråden redan påpekat, det är närmast omöjligt att nå och en post i budgeten som är så liten att det är ett avrundningsfel. Men det kommer drabba barn. Och om vi inte satsar på barnen, speciellt de redan utsatta, hur ska vi kunna stävja gängkriminalitet etc? Hur tror du rekryteringen fungerar egentligen.
Nej, 46.500 är standard, med så många barn och två föräldrar som det står. Det finns undantag som i Göteborg där några familjer fick ca 100.000 skattefritt i månaden.

När du hävdar att det är löjligt och inte stämmer, vilken källa använde du. Vi som påstår att det är så använder regeringen som källa. Har du en mer trovärdig källa så presentera den, annars bör du backa från ditt påstående. Sedan spelar det ingen roll om 100 personer hävdar motsatsen. Det finns alltid folk som är redo att ljuga utan att ens ha någon källa att backa upp det med.

Jag har också bott i flera länder och tycker att det svenska systemet är förkastligt. Har aldrig sett ett land med så långa kötider i sjukvården. Och de andra länderna har lägre skatter än Sverige, men ändå är sjukvården bättre.

Och gängkriminalitet, varför har vi det? Den är ovanligt stor i Sverige. Systemet som du vill kämpa för "med näbbar och klor" har ju skapat det problemet. Vem som helst fattar väl att det är ett system som inte är värt att bevara.

Sverige är bra om du går på bidrag. Inget land är generösare eller kravlösare, men det har ju resten av världen insett. Människor kommer från u-länder för att bo här just för att de går från en inkomst på några tusen till hundratusentals skattefria kr om året, med gratis sjukvård och skola. Fattar du verkligen inte vilket incitament det är?

Och det som alla förstod skulle hända har skett. Systemet har urholkats. Men du tror väl att lösningen är att ta hit några miljoner analfabeter till och ge dem bidrag och garantipension. Det låter ju jättebra, eller hur! Vi kan ta försvarspengarna och skänka bort de istället till människor från Somalia. Något försvar behöver vi ju inte!

Nej, du bryr dig inte om vart det här leder, så länge du får de bidragen du är ute efter. Och att det faktiskt inte håller längre, det bryr du dig inte om. Att människor som har arbetat har en dålig ekonomi, vad spelar det för roll? Det viktigaste är ju att ditt parasitarsle får in dina pengar varje månad och andra ska göra jobbet åt dig!
Citera
2025-09-21, 12:26
  #1048
Medlem
Slopa barnbidrag, ge bara parasiter tak över huvudet i ett ruckel, och lite spannmål. De ska inte ta de attraktiva lägenheterna och pressa upp priserna centralt.

Om några människor sedan vurmar för dessa så får de väl själva donera till en fond? Varför ska varenda människa i det här landet tvingas försörja något vi inte vill ha eller tror på?

Det är ju absurt att tvinga människor att betala för andras ideal.
Citera
2025-09-21, 12:50
  #1049
Medlem
MrMarios avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Christopher.
Där håller jag inte med, det man däremot kan ifrågasätta med bidragsnivån är främst hyresutgifter men det är knappast så att det växer billiga lägenheter på träd.

De får välja mer trångboddhet, risigare bostäder. Men läser man agendan i t.ex. Dagens Nyheter så anses det ju absolut oacceptabelt att barn från en stor socfamilj på något sätt får sämre uppväxt och levnadsstandard än en välordnad familj där båda föräldrarna knegar. T.om. att barn i socfamiljer kan få tvingas dela sovrum med sina syskon och/eller föräldrar anses oacceptabelt. Oerhört märkligt. Det är ju föräldrarna som ansvarar för kvaliteten på barnens uppväxt, samhället svarar bara för grundläggande hälsovård och skolgång. Har föräldrar som lever på soc råd med mindre kläder, sämre kläder och sämre mat till sina barn, så må det väl vara. Inget samhället ska kompensera för, att leva på bidrag ska ju vara så kallat existensminimum och då får man räkna med radikalt sänkt livskvalitet för alla familjemedlemmar.
Citera
2025-09-21, 12:56
  #1050
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Landsbygden
Ja, fram tills det går i grunden granska källorna, så väljer jag att endast tro. Men ska se vad som går att hitta nu.
Ser väldigt skralt ut, iaf utifrån GP:s artikel. Återkommer när jag är klar. Kan bli ikväll, kan bli imorrn. Har inte obegränsat med tid att gräva.
Men det du ”tror” är ju(iaf i detta ämne) precis motsatsen mot vad de källor som finns säger. Och att tidningar som Hem och hyra eller GP helt skulle förvränga sanningen är rätt osannolikt.
Och vad är det som är skralt i GP:s artikel om somalierna? Det står att varannan somalie inte lever med sina barns far, och tolken säger rätt ut att han tolkat åt folk som han vet är skenskiljda. Det står även i artikeln att somalierna lärt sig att de ska göra så här(bidrsgsfuska) för att de då kan skicka hem mer pengar. Så vad är oklart? Du påstår fortfarande att det inte skulle vara så att runt hälften av alla invandrare budragsfuskar på olika sätt?
Citera
2025-09-21, 12:59
  #1051
Medlem
MrMarios avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ThePrivacyTerms
Staten har allt utrymme i världen. De har precis beslutat att ”låna” till att rusta upp försvaret. Vi kontrollerar dessutom vår egen valuta. Det finns reformutrumme på skatteområdet (där Sverige har rekordlåga skatter på kapital (shocker…). Vi har otroliga investeringsbehov på infrastruktur och samhällsområdet. Staten kan skapa alla jobb de vill och samtidigt rusta upp OCH göra att folk känner sig delaktiga i projektet Sverige.

Jag har bott i många olika länder. Har återvänt och skulle inte byta det vi har mot något annat. Den svenska modellen, även om den blivit försvagad och urvattnad, är värd att kämpa med naglar och klor för.

Exemplet med 46500 är ju löjligt. Som många i tråden redan påpekat, det är närmast omöjligt att nå och en post i budgeten som är så liten att det är ett avrundningsfel. Men det kommer drabba barn. Och om vi inte satsar på barnen, speciellt de redan utsatta, hur ska vi kunna stävja gängkriminalitet etc? Hur tror du rekryteringen fungerar egentligen.

Ska man ha ett omfattande välfärdssystem till att börja med så måste en mycket stor del av befolkningen dra åt samma håll och således vara tämligen homogen. Ett mångkulturellt välfärdssamhälle med hög invandring är helt omöjligt, speciellt när invandringen främst är från outvecklade kulturer och inga krav ställs på arbete etc. Då kommer stor del av den invandrade delen av befolkningen inte "dra åt samma håll" som den infödda befolkningen, de kommer istället att flytta hit för att agera som parasiter på svenskarna.

Vi betalar mycket hög inkomstskatt i Sverige men med en dåligt fungerande infrastruktur och samhällsservice. Den främsta orsaken är invandrare som hela tiden dränerar våra gemensamma resurser.

Gängkriminaliteten kan inte stävjas eftersom många invandrare och även en del white trash helt enkelt föredrar att begå brott över vanligt arbete då det är lättare och mindre långtråkigt. Det läser vi inte med ökade bidrag, det löser vi bara med återvandringsprogram.
Citera
2025-09-21, 13:03
  #1052
Medlem
MrMarios avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Timoteus
Ja, tyvärr så finns det alltför få platser i förhållande till hur många som behöver få sjukhusvård. Men saken är den, att sjukhus kostar oerhörda summor att driva. En månads hyra och ett socialbidrag samt några extra pengar från soc tex till glasögon, och kanske en timme boendestöd i veckan motsvarar några få dagar på sjukhus.

Mmm, men det är för att vi normaliserat en orimligt hög standard och onödiga krusiduller bland våra institutioner. Detsamma kan ju sägas om t.ex. fängelserna och hvb-hemmen. Svindyra institutioner som skulle kunna vara billiga att driva. Men det kräver ju att vi accepterar att skitfolk ska tillåtas leva under betydligt sämre levnadsstandard. En sängplats i en stor sängsal eller celler med 4-6 platser och enkel mat som grytor och soppor istället för kompletta måltider borde förstås vara vägen framåt för de asociala individerna som ska vara inlåsta.

Men i dagsläget så har vi ju en omvänd välfärdslogik i SVerige.
Varför en portion fängelsemat ska kosta uppåt 30-40 kronor medan en portion skolmat kostar en tia är ju mycket märkligt.
__________________
Senast redigerad av MrMario 2025-09-21 kl. 13:05.
Citera
2025-09-21, 13:04
  #1053
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av MrMario
De får välja mer trångboddhet, risigare bostäder. Men läser man agendan i t.ex. Dagens Nyheter så anses det ju absolut oacceptabelt att barn från en stor socfamilj på något sätt får sämre uppväxt och levnadsstandard än en välordnad familj där båda föräldrarna knegar. T.om. att barn i socfamiljer kan få tvingas dela sovrum med sina syskon och/eller föräldrar anses oacceptabelt. Oerhört märkligt. Det är ju föräldrarna som ansvarar för kvaliteten på barnens uppväxt, samhället svarar bara för grundläggande hälsovård och skolgång. Har föräldrar som lever på soc råd med mindre kläder, sämre kläder och sämre mat till sina barn, så må det väl vara. Inget samhället ska kompensera för, att leva på bidrag ska ju vara så kallat existensminimum och då får man räkna med radikalt sänkt livskvalitet för alla familjemedlemmar.
Ja, det finns ingen anledning att de ska få pengar för att köpa märkeskläder.

Jag minns en artikel för några år sedan då en såssa påstod att alla barn måste få ha fina nya kläder för annars leder det till mobbning. Att ha samma kläder på sig två dagar i följd går tydligen inte. Nej, Levi's jeans är viktigt för det har ju medelklassen råd med och kan köpa till sina barn.

Inget snack om att barn kan gå i arv varefter de äldre syskonen växer ur dem. Nytt ska det vara. Second hand funkar ju inte heller.

Och medelklassen har råd att resa. Då ska även socfamiljer få extra pengar för utlandssemestrar.
Citera
2025-09-21, 13:10
  #1054
Medlem
MrMarios avatar
Citat:
Ursprungligen postat av jamestoney
Ja, det finns ingen anledning att de ska få pengar för att köpa märkeskläder.

Jag minns en artikel för några år sedan då en såssa påstod att alla barn måste få ha fina nya kläder för annars leder det till mobbning. Att ha samma kläder på sig två dagar i följd går tydligen inte. Nej, Levi's jeans är viktigt för det har ju medelklassen råd med och kan köpa till sina barn.

Inget snack om att barn kan gå i arv varefter de äldre syskonen växer ur dem. Nytt ska det vara. Second hand funkar ju inte heller.

Och medelklassen har råd att resa. Då ska även socfamiljer få extra pengar för utlandssemestrar.

Ja, ett tecken i tiden på hur välfärdssamhället gått alldeles för långt och skattetrycket blivit så omfattande att vanliga låglöneyrken knappt blir mer lönsamma än att leva på bidrag. När sozzar klagar på låga löner för undersköterskor borde man först och främst upplysa om att runt en tredjedel av deras inkomst går bort till kommunalskatt
__________________
Senast redigerad av MrMario 2025-09-21 kl. 13:12.
Citera
2025-09-21, 13:15
  #1055
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av MrMario
Ja, ett tecken i tiden på hur välfärdssamhället gått alldeles för långt och skattetrycket blivit så omfattande att vanliga låglöneyrken knappt blir mer lönsamma än att leva på bidrag.
I vissa fall inte mer lönsamma alls. Men även om man får 38.000 efter skatt utan arbete och säg 42.000 efter skatt om båda personerna arbetar 40 h i veckan så är det ju absurt.

320 arbetade timmar på en månad ger alltså 4.000. Det blir 12 kr och 50 öre i timmen.

Vi pratar alltså om en riktig slavlön. I praktiken är det ju vad det är. Svenska systemet strider t.o.m. mot mänskliga rättigheter.
Citera
2025-09-21, 13:19
  #1056
Medlem
Landsbygdens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Annabella83
Men det du ”tror” är ju(iaf i detta ämne) precis motsatsen mot vad de källor som finns säger. Och att tidningar som Hem och hyra eller GP helt skulle förvränga sanningen är rätt osannolikt.
Och vad är det som är skralt i GP:s artikel om somalierna? Det står att varannan somalie inte lever med sina barns far, och tolken säger rätt ut att han tolkat åt folk som han vet är skenskiljda. Det står även i artikeln att somalierna lärt sig att de ska göra så här(bidrsgsfuska) för att de då kan skicka hem mer pengar. Så vad är oklart? Du påstår fortfarande att det inte skulle vara så att runt hälften av alla invandrare budragsfuskar på olika sätt?
Snälla lilla.

GP:
Det är enskildas upplevelser(bl.a. en polis) som är källan i GP. Det är knappast generaliserbart. Det är ingen studie som GP:s journalist gör, som är bred och generaliserbar. Det finns inga länkar till någon studie i artikeln i GP. Det finns rätt många poliser i Sverige. Vad en polis har för upplevelse, är knappast något stöd för någonting.

En av studierna som nämns, rör 122 st intervjuobjekt, från gbg. Knappast generaliserbart och som går att dra slutsatser utifrån.
En av studierna är från 2005, dvs, inaktuell, och rör endast somalier i gbg. Alltså långt ifrån generaliserbar.
Den säger också endast att 45% av somalier i gbg, saknar inkomst. Inte att dom fuskar eller gör något brottsligt.

Polisen och FK gör också stor skillnad på om det är av oaktsamhet, eller uppsåtligen, och inget av detta nämns i artikeln.
7 av 10 somalier hade någon form av inkomst. Alltså är dom självförsörjande till viss grad. Hur det är idag, eller för 5 år sedan, går inte att veta. Även 100% arbetande svenskar med barn, får bidrag.

Resten av "källorna" som du så ivrigt hänvisar till, är enskilda personers upplevelser. Långt ifrån generaliserbart alltså.
-----
Hem och hyra:
Addressfusket säger ingenting om var de 200 000 personer har för härkomst. Du menar hela tiden, att allt i Sverige beror på invandrare.
Polisinsatsen görs i ett område i Malmö, och kan alltså inte säga någonting generaliserbart, om hur det är i Sverige.

Hela 4 st bidragsbrott, fick dom, FK, polisen och skatteverket. Det är inte många bidragsbrott att dra några slutsatser utifrån hur det ser ut i Sverige. Bidragsbrotten i dessa fall inkluderar också, sådant som skett av oaktsamhet.
Alltså felaktiga utbetalningar. Sådant kan ske när två personer flyttat ihop, och den som bott där och står på kontraktet
har bostadstillägg. Bor två st plötsligt i lägenheten, blir då bostadstillägg en felaktig utbetalning.
Det är vanligt att när folk först flyttar ihop, så är det på prov, och man skriver sig inte direkt på addressen för att man
vill veta om förhållandet kommer funka.
Bidragsbrotten, dom 4 st, kan utgöras av precis vad som helst.
Och ingenting av polisens insats, hade med socialbidrag att göra. Vilket är trådens ämne. Du påstår dock att dom flesta invandrare fuskar medvetet, och har inga som helst källor till det. Mestadels personangrepp bara.

---
Källan Försäkringskassan:
Denna "källa" har nog dykt upp via samnytt och fria tider, och leder tillbaka till
https://www.verifiera.se/utrikesfodd...rottsligheten/

Samnytt och fria tider, har ju för vana att plocka småbitar ur kontext för att skylla allt på invandrare. Om det är någon som saknar källkritik och är hjärntvättad, så är det du lilla Annabella. Personangrepp verkar vara ditt favorit-"argument".
https://www.verifiera.se/utrikesfodd...rottsligheten/

Försäkringskassans rapport handlar inte endast om medvetna fusk, utan inkluderar sådant som är av oaktsamhet.
För att dömas för något brott i Sverige så måste det (i dom allra flesta fall) finnas uppsåt.
Felaktiga utbetalningar, som invandare är överrepresenterade i, kan alltså bero på sådant att man inte blixtsnabbt lär
sig byråkratsvenska omedelbart när man kommit till Sverige. Dom felaktiga utbetalningarna som FK har med i sin rapport inkluderar t.ex. ersättning för karensavdrag, arbetsmarknadsstöd, och har ingenting alls att göra
med socialbidrag, som jag kan påminna om är trådens ämne. Felaktig utbetalning, är inte liktydigt med bidragsbrott.

--
Lilla Annabella, du har inte presenterat en enda trovärdig källa, kring att invandrare medvetet skulle fuska med socialbidrag. Regeringens förslag, som är trådens ämne, handlar endast om socialbidrag.
Du måste vara samnytts trognaste och mest lättpåverkade läsare.

--
Lägg gärna någon trovärdig källa, som går att läsa i sin helhet, och som påvisar att majoriteten eller en mycket stor del av invandrare fuskar med socialbidrag. Självförsörjande är inte antingen-eller. Alla familjer, även självförsörjande får bidrag, t.ex. av barnbidrag. Man är inte "bidragsberoende" och "icke-självförsörjande" för att man har någon form av bidrag.

---
https://www.hemhyra.se/nyheter/hundr...pa-adressfusk/
https://www.verifiera.se/utrikesfodd...rottsligheten/
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in