2025-08-25, 16:10
  #577
Medlem
TELAVIV91s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av psychicsailor
Just det. Jag var inne på exakt samma sak som ryssen för en dryg vecka sedan: (FB) Hur många ukrainska soldater har dött?

och gjorde en enkel modell som kan ses i chatGPT-tråden i länken ovan. Man kan komma fram till rätt olika tal med olika antaganden, och jag gjorde bara den på 10 minuter, den räknar inte formellt med desertörerna på ett stringent sätt. Med de antagandena jag satte, så landade jag på 400K döda och 400K skadade. Det som spelar mest roll är 1) hur många deserterar och 2) hur många återvänder till slagfältet. Så om man ska göra lite seriös OSINT så är det 2) man ska försöka hitta data på.

Jag använde 65% chans att man som sårad återvänder till slagfältet, och KIA:MIA (MIA ej desertering) på 1:3 . 65% är i linje med historiska fall.

Utan att se ryssens modell kan man inte uttala sig om den är bättre eller sämre.

Men det viktiga är att förstå att de "höga talen" faktiskt kan vara "sanna", men det är ändå missvisande på grund av all dubbelräkning.

Han är också inne på något annat - den totala kapaciteten Ukraina har att mobilisera, som han sätter till 1.2-1.5 miljoner. Det är väl off-topic i denna tråd att räkna och diskutera på det, men om han har rätt så sätter det ju ett övre tak. Ukraina kan i så fall inte kunna förlora mycket mer än 1 miljon man utan att det syns systemiskt (experter mobiliseras, barnsoldater i stor skala, etc etc). Men frågan är om han har rätt.
Kriget är precis 3,5 år gammalt och för varje år blir ett antal hundratusen nya tillgängliga för deras försvar. Taket över dessa 3,5 år borde vara klart över 1,5 miljoner men hur många soldater som verkligen utrustats och förbandssats har jag ingen susning om
Citera
2025-08-25, 20:01
  #578
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av TELAVIV91
Kriget är precis 3,5 år gammalt och för varje år blir ett antal hundratusen nya tillgängliga för deras försvar. Taket över dessa 3,5 år borde vara klart över 1,5 miljoner men hur många soldater som verkligen utrustats och förbandssats har jag ingen susning om

Ukraina var redan innan i en demografisk katastrof:

https://en.wikipedia.org/wiki/Demographics_of_Ukraine#/media/File:Ukraine2024.jpg

Man var ca 44 miljoner 2022. Sedan har ca 10 miljoner flytt och nästan 10 miljoner var i de delarna som Ryssland nu kontrollerar. Lite dubbelräkning men man kan säkert ta bort ca 17 miljoner. Lägg till att förtvivlat många män i rätt ålder dött.
Citera
2025-08-25, 22:13
  #579
Moderator
-Info-s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av HugoTheGreat
Siffrorna kommer ju ursprungligen från ukrainska försvarsmakten. Så om siffrorna är identiska så är det ju inte så konstigt. Siffrorna har "smugglats" till ryska försvarsministeriet via hackaroperationer. När publicerade Tass siffrorna för 2025? Var det tidigt under året?

Här kommer nästa problem. TASS har publicerat siffror för år 2025 i ett par artiklar, där siffrorna är beräknade på samma sätt som i den tidigare nämnda TASS-artiklen, men nu plötsligt skiljer det sig enormt mellan TASS och "dataintrångets" siffror. "Dataintrångets" siffror är ungefär dubbla mot TASS siffror, trots att TASS hämtar datan på samma sätt som för åren 2022-2024.

Här finns ett par artiklar:

Publicerad 15 juli, Ukrainas förluster: 265.000:
https://tass.com/world/1989489

Publicerad 1 augusti, Ukrainas förluster: 300.000
https://tass.com/defense/1997303

Från att ha identiska siffror (för åren 2022-2024) så är plötsligt skillnaden enorm (2025).
Citera
2025-08-26, 10:33
  #580
Medlem
HugoTheGreats avatar
Citat:
Ursprungligen postat av -Info-
Här kommer nästa problem. TASS har publicerat siffror för år 2025 i ett par artiklar, där siffrorna är beräknade på samma sätt som i den tidigare nämnda TASS-artiklen, men nu plötsligt skiljer det sig enormt mellan TASS och "dataintrångets" siffror. "Dataintrångets" siffror är ungefär dubbla mot TASS siffror, trots att TASS hämtar datan på samma sätt som för åren 2022-2024.

Här finns ett par artiklar:

Publicerad 15 juli, Ukrainas förluster: 265.000:
https://tass.com/world/1989489

Publicerad 1 augusti, Ukrainas förluster: 300.000
https://tass.com/defense/1997303

Från att ha identiska siffror (för åren 2022-2024) så är plötsligt skillnaden enorm (2025).

Kan vara att TASS publicerade siffror för 2025 ej inkluderar desertörer och/eller saknade och/eller allvarligt skadade. De identiska siffrorna för de föregångna åren inkluderar alla dessa kategorier troligtvis.
Citera
2025-08-26, 16:09
  #581
Medlem
Det är självklart så att de ryska påståendena även nu är lögner, liksom allt annat de påstått sedan Hedenhös. Det är utmärkande för svagsinthet att tro på ryska påståenden.
Citera
2025-09-18, 16:11
  #582
Medlem
psychicsailors avatar
Data över utväxlingar av lik mellan Ryssland och Ukraina: https://x.com/HavryshkoMarta/status/1968636477404803226

18 Sept.: To Ukraine - 1000, to Russia - 24.
19 Aug.: To Ukraine - 1000, to Russia - 19.
17 July: To Ukraine - 1000, To Russia - 17.
16 June: To Ukraine - 1245. To Russia - 78.
15 June: To Ukraine - 1200. ?
14 June: To Ukraine - 1200. ?
13 June: To Ukraine - 1200. ?
11 June: To Ukraine - 1212. To Russia - 27.
16 May: To Ukraine - 909. To Russia - 34.
18 April: To Ukraine - 909. To Russia - 41.
28 March: To Ukraine - 909. To Russia - 43.
14 Feb.: To Ukraine - 757. To Russia - 45.
24 Jan.: To Ukraine - 757. To Russia - 49.

Ryssarna "erövrar" alltså i genomsnitt cirka 30-50 ukrainska lik om dagen, lite beroende på hur man räknar.

När detta tolkas ska man förstå några saker:
1) Givetvis gör ryssarna så här för att visa att de är framgångsrika och siffrorna ger ju ytligen ett mycket större överläge än vad de har. Många ryssar gör en framstöt i ingenmansland, dödas och blir liggande. AFU kan inte hämta dem, eller riskera resurser på att ge sig ut och hämta kroppar.
2) Därutöver skickar Ryssland tillbaka liken för att de blir till en kostnad för Ukraina, som måste betala ut livpensionen till de anhöriga.
3) Den som erövrar terräng får kroppar. Ukraina går bakåt, och bakåt.

Detta gör ändå att vi kan räkna ut en minimigräns. Antal döda ukrainier per dag är:
Antal erövrade lik: 30-50
Ukrainska soldater som dör av artilleri: X (enbart ett fåtal av dem blir liggande kvar, får man hoppas)
Ukrainska soldater som dör av FPV-drönare långt bakom frontlinjen: Y
Ukrainska soldater som dör av Iskander m m hundratals kilometer bakom frontlinjen: Z
Summa, låga intervallet: 30+X+Y+Z = Totala förluster.

Kriget har pågått i 1400 dagar nu. 1200*30 = cirka 40*000 i ett absolut understa gräns, om X, Y och Z är insignifikanta (vilket de givetvis inte är, framför allt inte X och Y).
Citera
2025-09-18, 17:33
  #583
Medlem
RobbanUCs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Brille68
Ukraina var redan innan i en demografisk katastrof:

https://en.wikipedia.org/wiki/Demographics_of_Ukraine#/media/File:Ukraine2024.jpg

Man var ca 44 miljoner 2022. Sedan har ca 10 miljoner flytt och nästan 10 miljoner var i de delarna som Ryssland nu kontrollerar. Lite dubbelräkning men man kan säkert ta bort ca 17 miljoner. Lägg till att förtvivlat många män i rätt ålder dött.
Exakt varför man från Amerikansk sida sade: The best war money can buy.
No American soldiers die.

Först efter att kriget är över (Vietnam tog 19 år totalt) så kan man möjligen kunna beräkna den någorlunda rätta siffran av dödade och skadade/invalidiserade i Ukraina.
Det är högst troligt att många i Ukraina kommer att definiera detta krig som katastrofalt och kontraproduktivt gällande förlusterna i form av unga kapabla män, såväl som förstörelse av landet som helhet, byggnader, infrastruktur, jordbruksmark, naturtillgångar, och viktigast av allt som tidigare nämnts en katastrof demografiskt.
Citera
2025-09-18, 17:44
  #584
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av psychicsailor
Data över utväxlingar av lik mellan Ryssland och Ukraina: https://x.com/HavryshkoMarta/status/1968636477404803226

18 Sept.: To Ukraine - 1000, to Russia - 24.
19 Aug.: To Ukraine - 1000, to Russia - 19.
17 July: To Ukraine - 1000, To Russia - 17.
16 June: To Ukraine - 1245. To Russia - 78.
15 June: To Ukraine - 1200. ?
14 June: To Ukraine - 1200. ?
13 June: To Ukraine - 1200. ?
11 June: To Ukraine - 1212. To Russia - 27.
16 May: To Ukraine - 909. To Russia - 34.
18 April: To Ukraine - 909. To Russia - 41.
28 March: To Ukraine - 909. To Russia - 43.
14 Feb.: To Ukraine - 757. To Russia - 45.
24 Jan.: To Ukraine - 757. To Russia - 49.

Ryssarna "erövrar" alltså i genomsnitt cirka 30-50 ukrainska lik om dagen, lite beroende på hur man räknar.

När detta tolkas ska man förstå några saker:
1) Givetvis gör ryssarna så här för att visa att de är framgångsrika och siffrorna ger ju ytligen ett mycket större överläge än vad de har. Många ryssar gör en framstöt i ingenmansland, dödas och blir liggande. AFU kan inte hämta dem, eller riskera resurser på att ge sig ut och hämta kroppar.
2) Därutöver skickar Ryssland tillbaka liken för att de blir till en kostnad för Ukraina, som måste betala ut livpensionen till de anhöriga.
3) Den som erövrar terräng får kroppar. Ukraina går bakåt, och bakåt.

Detta gör ändå att vi kan räkna ut en minimigräns. Antal döda ukrainier per dag är:
Antal erövrade lik: 30-50
Ukrainska soldater som dör av artilleri: X (enbart ett fåtal av dem blir liggande kvar, får man hoppas)
Ukrainska soldater som dör av FPV-drönare långt bakom frontlinjen: Y
Ukrainska soldater som dör av Iskander m m hundratals kilometer bakom frontlinjen: Z
Summa, låga intervallet: 30+X+Y+Z = Totala förluster.

Kriget har pågått i 1400 dagar nu. 1200*30 = cirka 40*000 i ett absolut understa gräns, om X, Y och Z är insignifikanta (vilket de givetvis inte är, framför allt inte X och Y).

Det är intressanta siffror, men tyvärr så saknas en källa. Att det är någon som skriver en text på X säger ingenting om det är korrekt eller inte. Så någonstans måste ju denna person ha hittat information eller hur? Eller uppdiktat helt efter egen fantasi, det fungerar ju tyvärr utmärkt det med.

Jag tycker det är synd att folk springer runt och hittar på egna sanningar hela tiden så därför när det kommer till siffror så är det ett måste att det finns en högst trovärdig källa.

Själva siffran 40.000 döda ukrainska soldater låter inte orimligt, det som känns lite konstigt är att det är såpass många som ryssarna skulle samlat in eftersom det rimliga är att ryssarna med tanke på hur stillastående fronten är, att de inte får tag på kropparna. Tänker att de flesta ryssar har inte ens sett några ukrainare, de flesta bekämpas på avstånd och då ukrainare dör så är det av artilleri, glidbomber etc och inga ryssar i närheten att plocka kroppar.

Jag misstänker därför att flera av dessa utbyten aldrig skett utan är påhittade och att det korrekta antalet utbyten med kroppar är färre.
Citera
2025-09-18, 17:53
  #585
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Brille68
Ukraina var redan innan i en demografisk katastrof:

https://en.wikipedia.org/wiki/Demographics_of_Ukraine#/media/File:Ukraine2024.jpg

Man var ca 44 miljoner 2022. Sedan har ca 10 miljoner flytt och nästan 10 miljoner var i de delarna som Ryssland nu kontrollerar. Lite dubbelräkning men man kan säkert ta bort ca 17 miljoner. Lägg till att förtvivlat många män i rätt ålder dött.

Absolut att krig är förödande för befolkningen, det är precis det som är syftet från Putins sida. Han vill bli av med folk både från ryssland och från ukraina, så där finns inga problem med att många dör.

Men beräkningen du gör är lite konstigt eftersom om 10 miljoner flyttat på sig från ockuperade ukraina, då är de någon annanstans men lever. Kanske en del är vid fronten som soldater, andra bor någonstans i västra ukraina som är lite tryggare, en del bor och lever i polen, tyskland, sverige med flera länder och de har ju inte upphört att existera.

Det är moskvastaten som upprepade ggr förintat folk inom sovjetunionen och som dragit stor nytta av det, nu förmår inte moskvastaten att förinta ukrainska befolkningen eftersom de försvarar sig och får hjälp av Europa och även andra länder.

Ukraina skyddar medvetet sin befolkning, medan ryssarna använder sin befolkning som ammunition. Där blir skillnaden att moskvastaten kommer gladeligen att förstöra sin egen demografi totalt.
Citera
2025-09-18, 17:53
  #586
Medlem
psychicsailors avatar
Citat:
Ursprungligen postat av SecretGarden352
Det är intressanta siffror, men tyvärr så saknas en källa. Att det är någon som skriver en text på X säger ingenting om det är korrekt eller inte. Så någonstans måste ju denna person ha hittat information eller hur? Eller uppdiktat helt efter egen fantasi, det fungerar ju tyvärr utmärkt det med.

Jag tycker det är synd att folk springer runt och hittar på egna sanningar hela tiden så därför när det kommer till siffror så är det ett måste att det finns en högst trovärdig källa.

Själva siffran 40.000 döda ukrainska soldater låter inte orimligt, det som känns lite konstigt är att det är såpass många som ryssarna skulle samlat in eftersom det rimliga är att ryssarna med tanke på hur stillastående fronten är, att de inte får tag på kropparna. Tänker att de flesta ryssar har inte ens sett några ukrainare, de flesta bekämpas på avstånd och då ukrainare dör så är det av artilleri, glidbomber etc och inga ryssar i närheten att plocka kroppar.

Jag misstänker därför att flera av dessa utbyten aldrig skett utan är påhittade och att det korrekta antalet utbyten med kroppar är färre.

Det är vida rapporterat, bara att googla.
Citera
2025-09-18, 17:55
  #587
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av psychicsailor
Det är vida rapporterat, bara att googla.

Men det är du som har järnkoll just nu iallafall, så det är väl inte mycket begärt med någon mer länk om det nu finns överallt?
Citera
2025-09-18, 18:06
  #588
Medlem
psychicsailors avatar
Citat:
Ursprungligen postat av SecretGarden352
Men det är du som har järnkoll just nu iallafall, så det är väl inte mycket begärt med någon mer länk om det nu finns överallt?

Det tog mig 5 sekunder att hitta en länk, det är inte intressant att verifiera närmare: https://www.bbc.com/news/articles/cgeqddw1v1do
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in