2025-09-17, 18:14
  #1105
Avslutad
Om Janne nu faktiskt skulle dömas så innebär det i praktiken något helt sjukt: att hela den svenska rättsapparaten slår fast att ordet "getknullare" = muslim.

Det blir alltså en juridiskt cementerad synonym. Staten själv har då definierat att "getknullare" inte är ett random grovt skällsord, utan specifikt en förolämpning mot muslimer. Det är helt absurt – för i den definitionen är det ju inte längre vi som säger att muslimer knullar getter, utan staten som gör kopplingen åt oss.
Och då är det faktiskt rätt ironiskt: det som man påstår sig vilja bekämpa – rasism, fördomar, stereotyper – blir istället något som staten själv institutionaliserar. Man gör ordet mer rasistiskt än det någonsin var från början.

Så oavsett om man gillar eller ogillar Jan Banan: den här domen kan bli en självuppfyllande rasism.
Citera
2025-09-17, 18:17
  #1106
Medlem
sonicguides avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Giant Squid
Borde inte moderatorer på Flashback som befinner sig i Sverige kunna bli inblandade i detta?
Är det inte deras ansvar att fungera som brandvägg så att detta inte ska kunna ske?
Deras ansvar rent funktionellt men inte nödvändigtvis juridiskt.
Citera
2025-09-17, 18:20
  #1107
Medlem
Gråt gråt. Nu har ju era älskade inlägg raderats eftersom de strider mot flashbacks egna regler.

Så det är liksom inte er "yttrandefrihet" det handlar om. Den är redan körd.
Citera
2025-09-17, 18:25
  #1108
Medlem
GastonLeMans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av LuluBrooksie
Några av er som postat liknande saker som "Om detta åtal gills kommer det inte bli något mer Flashback forum" -
1 tror ni verkligen på det?
2 vart ska man då ta vägen?


2 ,” ut på streetan och sälja skitan!”
Får stå på torget med en skylt och varna alla andra att undergången är nära
Citera
2025-09-17, 18:25
  #1109
Medlem
sonicguides avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Noxyl
Läste precis igenom FUP. (Tack tempezzt)

Varken anmälare eller polis har brytt sig om att dokumentera om inläggen redan var rapporterade, vilket gick att göra genom att trycka på rapporterings funktionen vid tiden för anmälan. Åklagaren lär inte komma så långt med det här då han inte kan visa att varken moderatorer eller Jan kände till att inläggen existerade. De raderades så fort Jan fick kännedom

Också lite roande att läsa att handläggaren undersökte inläggen utan att logga in eftersom det är förbjudet med fejk konton och alltså inte kunde "undersöka" rapporteringsfunktionen.
Fast det spelar väl ingen roll. Det är ju ofta som moderatorer säger att de går igenom alla inlägg och får ta väck mycket off-topic och berättar varför det varit off-topic.

Frågan blir väl då om Jan gett dessa instruktioner implicit eller explicit att de ska jobba på alla inlägg eller bara de som rapporterats. Normalt sett brukar ju alla inlägg i ett forum kollas igenom.
Citera
2025-09-17, 18:25
  #1110
Medlem
Gulsmurf2s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Allaballawalla
Ursäkta min något raka och direkta fråga, men hur många av dessa "lagligt tveksamma uttalanden" har du själv hjälpt till att få granskade av moderatorer genom att rapportera menar du?

Vi har ett - enligt min egen mening - ganska bra sätt att hantera stora delar av problematiken, men det förutsätter att alla som utnyttjar forumet gör sitt för att bidra när något tveksamt dyker upp.

Om ingen rapportering sker kommer det alltid vara mängder med inlägg som 'går under radarn '.

Man kan självklart själv välja om man vill vara en del av problemen, lösningen på problemen eller åtminstone vill vara med och försöka bidra till att de som kan lösa problemen uppmärksammas på att problemen finns.

Att sitta och göra ingenting, men sedan efteråt när det är för sent påpeka att man sett problemen men inte gjort något hjälper knappast någon.


Alltså jag är nog personligen för en större yttrandefrihet än vad som lagen tillåter idag. Därför har jag inte rapporterat något inlägg.

Men med det sagt vet vi ju om att det förekommer uttalanden som inte räknas som ok? Antal gånger förtalsdommar skulle kunna delas ut är ju extremt högt. Men jag är för en öppen och fri debatt, vilket vår nuvarande lagstiftning kanske inte alla gånger tillåter.
Citera
2025-09-17, 18:26
  #1111
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av needAlife
Jo men frågan är ju om det är rimligt. Om siten har en funktion att anmäla meddelanden men sedan ingen gör det så kan man knappast säga att textens innebörd drabbat någon? Det måste ju finnas ett juridiskt subjekt och om man då inte utnyttjar den funktionen ens utan istället samlar på sig 40-50 inlägg bara för att jävlas med forumet, kan det då räknas verkligen? Den som samlade in dessa exempel hade ju själv enkelt kunnat anmäla inläggen.Fan, ju mer jag läser om det här, desto mer förbannad blir jag.

Nej, det är naturligtvis inte rimligt. Men nu är hetslagstiftningen skriven så att det inte behöver göras någon bedömning av skada.

Och det ska man bli förbannad för. Ska det finnas en hetslag ska den vara för fall där någon idiot åker land och rike kring och skränar som Hitler och häver ur sig dumheter. Och framförallt ska det finnas en skadebedömning. Att det funnits någon reell risk att ordsvadorna orsakar några reella skador.

Frågan är som vanligt: Vad göra? Axelsson kanske ska starta parti? Tillsammans är vi några hundratusen härinne som blir jävligt förgrymmade om åklagarn drar det här i land.
Citera
2025-09-17, 18:26
  #1112
Medlem
Studsbolls avatar
I det axplock av hemskheter som tydligen inte får sägas lyfter Aftonbladet fram "Sverige håller på att gå under... invandrare väller in”. Hur kan det vara förbjudet att hävda? Bortsett från att det är uppenbart sant så är det lika uppenbart ingen hets mot någon folkgrupp?
Citera
2025-09-17, 18:26
  #1113
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Ancistrus
HMF inkluderar alla möjliga nationaliteter/etniciteter/raser inte bara svarta/afrikaner. Men även t.ex religiösa grupper, liksom sexuella identiteter osv.

I t.ex. Rysslands invasion (liksom i PU-Mellanöstern) är det oftast frågan om kritik, eller hat, mot militärer i en viss försvarsmakt, vilket inte är HMF.

T.ex.:
Alla ryska soldater är vidriga och ska dö = inte HMF
Alla ryska invånare är vidriga och ska dö = HMF

Typ.
Tack jag vet vad HMF omfattar.
Mycket vanligt förekommande med hat mot ryssar som civilbefolkning
Vill du att jag ska ge dig exempel kommer det bli ett lååångt inlägg.
Samma sak gäller palestinier eller araber/muslimer - det blir också låångt.
Det förekommer även hat mot judar som folk.
Alla dessa exempel skulle mycket väl kunna omfattas av HMF.
Jag kan acceptera det förutsatt att man är konsekvent.
Jag utgår från att moderatorerna på FB ser mellan fingrarna på detta bara för att det är konflikter i dessa regioner och för att FB är ett anonymt forum med högt i tak.
Men det haltar när Axelsson blir åtalad för ett inlägg som riktar hat mot afrikaner för att det är kopplat till ett brott.
I annat fall tycker jag att vår regering måste gå ut med förtydliganden t.ex. 2025 är det okej att hata dessa nationer inkl dess medborgare, ingen blir censurerad eller åtalad.
Citera
2025-09-17, 18:29
  #1114
Moderator
Arne.Ankas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Perkulatorkaffe
Det går inte att förlita sig på frivilliga insatser. Enda vettiga lösningen är flytt utomlands eller möjligen någon sorts AI-scanning.

Vi har mycket grava problem med yttrandefrihet och åsiktsbildning i det här landet.
Flytt utomlands löser inte problemet eftersom forumet riktar sig mot svenskar, ett annat problem är servrar som måste skötas om och framförallt, var hittar man serverplats som är säkert?
Citera
2025-09-17, 18:34
  #1115
Moderator
Allaballawallas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Perkulatorkaffe
Det går inte att förlita sig på frivilliga insatser. Enda vettiga lösningen är flytt utomlands eller möjligen någon sorts AI-scanning.

Vi har mycket grava problem med yttrandefrihet och åsiktsbildning i det här landet.

Det beror på hur man ser det...

Alla vi som modererar gör det frivilligt. Vi får ingen ersättning, men att vi gör vad vi kan för att bidra till yttrandefriheten.

Kruxet är väl när någon påpekar "bristerna" men inte själv gör något för att bidra. Det blir lite väl mycket att kasta sten på sig själv genom glashusets väggar om man säger så.

AI klarar än så länge inte av att tyda nyanser i samma utsträckning som människor, så det skulle inte vara en vettig lösning.

Att flytta utomlands hjälper inte över huvud taget om inriktningen även i framtiden ska vara gentemot Sverige och svenskar (Dock tillgängligt på engelska eller skandinaviska språk om andra vill delta.) då det geografisk läget inte påverkar så mycket som många tycks tro; så det är inte heller någon vettig lösning.

Det är mycket problem för yttrandefriheten och åsiktsbildningen i de allra flesta länderna på den här planeten och Sverige är varken i toppen eller botten på något sätt när det kommer till det.
Citera
2025-09-17, 18:36
  #1116
Medlem
needAlifes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Perkulatorkaffe
Nej, det är naturligtvis inte rimligt. Men nu är hetslagstiftningen skriven så att det inte behöver göras någon bedömning av skada.

Och det ska man bli förbannad för. Ska det finnas en hetslag ska den vara för fall där någon idiot åker land och rike kring och skränar som Hitler och häver ur sig dumheter. Och framförallt ska det finnas en skadebedömning. Att det funnits någon reell risk att ordsvadorna orsakar några reella skador.

Frågan är som vanligt: Vad göra? Axelsson kanske ska starta parti? Tillsammans är vi några hundratusen härinne som blir jävligt förgrymmade om åklagarn drar det här i land.
Lyssnade på radion och en juridisk kunnig sade att det var högst tveksamt att åklagaren skulle vinna det här målet. Men han sade samtidigt också att om åklagaren vann så skulle det svenska internet vara helt förändrat över en dag. Så detta är otroligt viktigt att det inte händer.

Ja annars lär Janne flytta flashback till USA eller annan jurisdiktion som faktiskt har riktig yttrandefrihet. Sedan får åklagaren försöka hitta de anonyma skribenterna (som ändå ingen har anmält).
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in