Borde RFSL släppa en vitbok om Kjell Rindar och Pedofila arbetsgruppen?

Du kan bl.a. läsa om detta i en artikel av Charlie Olofsson (Amnesty press).


Varför har jag inte kontakt med verkligheten? Kjell Rindar tilläts stå som invigningstalare för lite drygt tio år sedan. Ansvariga för detta blir förstås arrangören (Pride). När det gäller sponsorerna visste de förmodligen inte om kopplingarna till pedofilism, de tänkte förmodligen bara att det var lovvärt att man ska få vara homo. Att det skulle dyka upp en pedofilaktivist som talare får ändå arrangörerna ansvara för tycker jag. Däremot kan man vara kritisk till om ingen sponsor kritiserade Rindars framträdande, något jag inte heller har hört att de gjorde.

Så nu flyttar du fokus till 50 och 60 talet.
Jon Voss säger alltså att PAG hade en postbox där. Okej, det är möjligt. Men påstod inte du att dom delade postbox med RFSL? Kan du leda i bevis NÄR denna "postbox" fanns? För någon förstahandskälla kring årtal har jag inte hittat.

Nu pratar du om att STH Pride är ansvarig men du har ju helat tiden hävdat att det var RFSLs fel att han fick tala på Pride. Drygt 10 år sedan. Eller så var det 14 år sedan. Ja du har dålig kontakt med verkligheten.

Derailing och gaslighting. Du får A i betyg för den delen, men F i allmänhet.

Jag vill komplettera tråden med ett filmtips:

Pelle Polis (1998) av Pål Hollender - om pedofili inom RFSL m.m
https://youtu.be/5aXBY056x80?si=WYOcVQ0MIEMf8gG5

Ett citat från tittarkommentarerna:

Enligt Wikipedia hade Spartacus pedofillänkar in till 1995. Och RFSL sålde Spartacus fram till 1993. (Och slutade endast för att det blev uppmärksammat i media.)
https://en.wikipedia.org/wiki/Sparta...onal_Gay_Guide

Jag kan tyvärr inte länka till någon vetenskaplig undersökning som visar på att de flesta homosexuella tar avstånd från RFSL, jag utgår bara från vad samtliga mina homosexuella vänner säger. De vill varken ha med RFSL eller Pride att göra. Det beror givetvis delvis på att RFSL och Pride står hårt till vänster rent politiskt. Det var ju minst sagt skrattretande att Medborgerlig Samling fick besked att de inte var välkomna till Pride, trots att dåvarande partiledaren Ilan Sadé är homosexuell.

Du verkar blanda ihop RFSL som förbund med RFSL Stockholm. Har du bevis på att riksförbundet sålde Spartacusguiden fram till 1993?

Menar du att Spartacus fanns på nätet redan i början av 90-talet? Källa på det?

Dina homosexuella vänner kanske inte direkt representativa för homosexuella. Den tanken har aldrig slagit dig? Med tanke på din inställning till Pride och hbtq-personer är det väl inte osannolikt att din vänkrets lutar rejält högerut och knappast är särskilt liberal i sina åsikter.
Vad har medborgerlig samling med tråden att göra? Stockholm Pride är fortfarande en självständig förening.

Derailing, whataboutism och gaslightning starkt jobbat!

Jag syftade givetvis inte på att Spartacus hade internetlänkar, det förstår du mycket väl. Om Spartacus endast såldes av RFSL Stockholm vet jag inte, men skandalen briserade 1993, dvs efter det att RFSL enligt dig hade gjort upp med pedofilin inom RFSL. Och pedofiltipsen var ingen hemlighet för dem som köpte Spartacus. Varför var det ingen som höjde rösten? Det var ändå något som hade pågått sedan 1976. RFSL:s vägran att verkligen göra upp med pedofilin pekar på att det är ett problem som hänger kvar inom organisationen. Höga företrädare för RFSL är minst sagt överrepresenterade när det gäller domar för sexuellt umgänge med minderårig. (Värre än Centerpartiet.)

Har det slagit dig att vänsterfolk inte är direkt representativa för homosexuella? Högljudda och får stor plats i media - ja. Representativa - nej. Låt mig ta ett helt annat exempel: Dödsstraffet. Hur ställer sig svenska folket till det? Ja enligt media råder ett kompakt motstånd. I verkligheten så är det opinionsmässigt jämnt skägg (i synnerhet vad gäller pedofili). Media gullar väldigt mycket med RFSL och Pride, men det återspeglar inte vad folk i allmänhet tycker. Medborgerlig Samling är ett bra exempel på att Pride är ett vänsterpolitiskt arrangemang. Ett parti med en partiledare som är öppet homosexuell borde ju ha välkomnats med öppna armar, inte sant? Men inte om partiet är konservativt.

Du menar på allvar att alla enbart köpte Spartacus pga pedofiltips?
Oavsett vad du tycker så gavs publikationen ut av ett tyskt förlag och inte av RFSL.
Men du anser alltså att alla som säljer Mein Kampf är nazister, bra, då vet jag det.
Vilka höga företrädare inom RFSL har dömts för pedofili?

Du fortsätter med whataboutism, derailing och gaslighting på ett sådant sätt att man faktiskt undrar om du är frisk.

PAG hade postbox hos RFSL, de delade inte postbox. Ja det var fel av mig, dock en ganska obetydlig detalj i min mening eftersom det väsentliga är att RFSL inte såg något problem i att upplåta postbox åt pedofilister. Tidsmässigt skedde detta på 1970-/80-talet (QX).

Jag tror att boken skulle varit brun istället. Undrar varför.

Jag vet att RFSL inte gav ut Spartacus, RFSL var återförsäljare. Spartacus kunde ha varit något sympatiskt. En reseguide som tipsar om hotell som välkomnar samkönade par t ex. Jag vill gärna tro att det var anledningen för de flesta att köpa den. Men varför var det ingen som slog larm om pedofiltipsen i Spartacus? Man behöver givetvis inte vara nazist för att sälja Mein Kampf. Man behöver inte heller vara narkoman för att sälja narkotika. Men vilken sorts människa är man om man upptäcker att reseguiden innehåller tips om barnsex, men inte reagerar? Tyder inte det på att det inom RFSL finns en väldigt stor acceptans för pedofili? (Pedofila arbetsgruppen arbetade inte med att motverka pedofili om någon nu tror det.) Hur var det ens möjligt att på kongressen 1991 lämna in en motion om att återuppta arbetet med att normalisera pedofili? Ja, jag vet att motionen blev nedröstad, med motiveringen att samhällsklimatet gjorde att det vore inopportunt. Men kan du tänka dig att någon hade lagt fram en likadan motion inom RFSU? Eller Socialdemokraterna? Du hävdar att RFSL definitivt städade bort pedofilin 1991. Men trots det fortsatte RFSL att sälja Spartacus tills 1993. (Och försäljningen slutade inte på eget initiativ, utan pga massmedial uppmärksamhet.) Dåligt städat kan jag tycka.

Frisk eller inte, jag klarar fortfarande av att argumentera utan att hänfalla till angrepp ad hominem.

Skedde väl i en homosexuell kontext, det var
homosexuella ungdomar som riskerade att bli utnyttjade. Ja de borde utesluta den som förespråkar pedofili

Bra då var det alltså innan RFSL tog avstånd från pedofili på allvar.
Det står också artikeln du hänvisar till "Det kan dock i rättvisans namn noteras att detta inte var unikt för just gayvärlden, utan speglade en allmän sexualliberal idédebatt."

Barnpornografi (även med under 15 år) var som sagt lagligt mellan 72 och 80. Danmark var känd för sina "Lolitafilmer" som såldes även i Sverige. Konsumerades alltså av heterosexuella. Med tanke på tidsandan kan man diskutera huruvida de var pedofiler eller inte hela bunten. Pedofili är trots allt en psykisk sjukdom. Pornografi som porträtterade barn 15-17 år var lagligt till 1999.

Det här är alltså historiska fakta och inte ett försvar för pedofili. Faktum är RFSL tog avstånd från Pedofiler inom förbundet 1991 och har sedan dess motarbetat pedofili både i policy och praktik. Det går inte att likställa 70- och 80-talets sexualliberala debattklimat med dagens RFSL.


Att det fanns ställen som sålde Spartacus och att det fick massmedial uppmärksamhet betyder inte att det var olagligt att sälja den, eller att de som sålde den var pedofiler. Sen kan man tycka att det var omoraliskt, lite som att sälja Mein Kampf. Du verkar ha olika måttstockar, säljer man Spartacus är man pedofil, men säljer man Mein Kampf är man inte nazist.
Du har fortfarande inte bevisat att RFSL förbundet sålde Spartacus, källa?

Sverige är en demokrati så det är så klart lagligt att föreslå helt orimliga saker.
RFSL har aldrig förespråkat pedofili, har heller aldrig försvarat pedofili officiellt.
När jag påpekar att du ägnar dig åt whataboutism, derailing och gaslighting så blir du snöflinga och kallar det ad hominen när jag undrar om du frisk. Alltså undrade, inget påstående. Eftersom du bygger din argumentation till stora delar på rykten och lögner så undrar man om du är frisk eller om du bara vill smutskasta HBTQ rörelsen.