2025-08-10, 18:35
  #1189
Medlem
Vodkasomsnuss avatar
Hade varit intressant med en trumpfråga i undersökningen.
Om du måste flytta och ge upp ditt hus och mark. Vill du slåss för din egendom eller flyttar du?
Eller gäller ditt svar, endast om alla uppoffringar drabbar någon annan?
Citat:
Ursprungligen postat av psychicsailor
70% av Ukrainierna vill ha en fredslösning så fort som möjligt, i motsats till att slåss tills man återvunnit 1991 års gräns.

Det vill säga att det blir svårt att hitta någon som håller i vapnen. Där var ett mindre upplopp i en småstad förra veckan utanför polisstationen där man samlat ihop mobiliserade. Hundratals personer flyr eller slåss med de som hämtar in de mobiliserade. En gammal undersökning från 2024 visade att bara 17% var beredda att slåss för landet. Denna trend är stigande. Inga alls sådana här problem 2022 och inte 2023 heller vad jag minns, till att ta fart under 2024. Källor till dessa påståenden: Twitterkonton Marta Havryshko (exilukrainier) och Rob Lee.

Alla dessa fakta ovan tyder på att ukrainierna själva inte vill följa din strategi. AFU kan heller inte stabilisera frontlinjen, vilket validerar fakta ovan. Om du flerdubblar stödet så ska du också hitta flerdubbelt antal motiverade soldater som vill använda den avancerade utrustningen. Jag håller med dig i övrigt om att det ekonomiskt är möjligt att mobilisera mycket mer resurser. Men det är kört ändå.

Zelensky (och väst) måste lyssna på detta. Annars slutar det som i Afghanistan, där hela armén bara kollapsade.

Tillägg: Det som just nu gör att det ukrainska försvarat fungerar är att Ryssland är hungriga på mer. Vem vet var de slutar? Men låt oss säga att de om två år får "slut på pengar". Ryssarna kommer då inte plötsligt att krackelera. De börjar spara och gräver ner sig. Då ska Ukraina anfalla och ta tillbaka land? Nej. Ukrainierna kommer (se ovan, 70%) att se en möjlighet att avsluta konflikten.


Citat:
Ursprungligen postat av RusskiFob
De uppgifterna stämmer inte från undersökning utfört av KIIS

Samlad överblick
Fråga Andel / Uppskattning
Vill avsluta kriget genom förhandlingar 69 %
Vill strida till total seger 24 %
Inte vill ge upp territorium under några omständigheter 50–57 %
Vill gärna göra territoriella eftergifter i utbyte mot fred 39 %–43 %
Öppna för ett “de facto”-erkännande (med garantier) 43–48 %
Motsätter sig formellt erkännande av rysk kontroll 68 %
Motsätter sig att ge upp områden som Ukraina kontrollerar 78 %
Tror fred utan territoriell integritet är dömd att misslyckas 57 %
Citera
2025-08-10, 18:44
  #1190
Medlem
psychicsailors avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Vodkasomsnus
Hade varit intressant med en trumpfråga i undersökningen.
Om du måste flytta och ge upp ditt hus och mark. Vill du slåss för din egendom eller flyttar du?
Eller gäller ditt svar, endast om alla uppoffringar drabbar någon annan?

Ja det hade varit intressant. De frågar aldrig det.

Min tolkning av resultatet är också att de vill "gärna" frysa frontlinjen. Absolut inte ge upp någon mark alls permanent. Det är ett av många skäl till att jag tror det slutar så.
Citera
2025-08-10, 18:45
  #1191
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av psychicsailor
70% av Ukrainierna vill ha en fredslösning så fort som möjligt, i motsats till att slåss tills man återvunnit 1991 års gräns.

Det vill säga att det blir svårt att hitta någon som håller i vapnen. Där var ett mindre upplopp i en småstad förra veckan utanför polisstationen där man samlat ihop mobiliserade. Hundratals personer flyr eller slåss med de som hämtar in de mobiliserade. En gammal undersökning från 2024 visade att bara 17% var beredda att slåss för landet. Denna trend är stigande. Inga alls sådana här problem 2022 och inte 2023 heller vad jag minns, till att ta fart under 2024. Källor till dessa påståenden: Twitterkonton Marta Havryshko (exilukrainier) och Rob Lee.

Alla dessa fakta ovan tyder på att ukrainierna själva inte vill följa din strategi. AFU kan heller inte stabilisera frontlinjen, vilket validerar fakta ovan. Om du flerdubblar stödet så ska du också hitta flerdubbelt antal motiverade soldater som vill använda den avancerade utrustningen. Jag håller med dig i övrigt om att det ekonomiskt är möjligt att mobilisera mycket mer resurser. Men det är kört ändå.

Zelensky (och väst) måste lyssna på detta. Annars slutar det som i Afghanistan, där hela armén bara kollapsade.

Tillägg: Det som just nu gör att det ukrainska försvarat fungerar är att Ryssland är hungriga på mer. Vem vet var de slutar? Men låt oss säga att de om två år får "slut på pengar". Ryssarna kommer då inte plötsligt att krackelera. De börjar spara och gräver ner sig. Då ska Ukraina anfalla och ta tillbaka land? Nej. Ukrainierna kommer (se ovan, 70%) att se en möjlighet att avsluta konflikten.

Rena lögner. 76 % motsätter sig Trumps kapitulationslösning. Enligt en färsk undersökning från Kyiv International Institute of Sociology (KIIS).

Ryssarna har större problem med sin rekrytering än Ukraina har och skickar fram fängelsekunder, narkomaner och tandlösa gubbar.

Oavsett vad du har sett för videos har Ukraina ökat sina mobiliserbara reserver och även rekryterat fler frivilliga.

Och en sak är helt säkert: Ukraina vinner utnötningskriget. Även vad gäller manskapsbasen. Ryssland är folktomt innan det tagit hela Ukraina.

Dock kommer den traditionella ryska statskollapsen långt innan dess.
Citera
2025-08-10, 18:46
  #1192
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av psychicsailor
70% av Ukrainierna vill ha en fredslösning så fort som möjligt, i motsats till att slåss tills man återvunnit 1991 års gräns.

Det vill säga att det blir svårt att hitta någon som håller i vapnen. Där var ett mindre upplopp i en småstad förra veckan utanför polisstationen där man samlat ihop mobiliserade. Hundratals personer flyr eller slåss med de som hämtar in de mobiliserade. En gammal undersökning från 2024 visade att bara 17% var beredda att slåss för landet. Denna trend är stigande. Inga alls sådana här problem 2022 och inte 2023 heller vad jag minns, till att ta fart under 2024. Källor till dessa påståenden: Twitterkonton Marta Havryshko (exilukrainier) och Rob Lee.

Alla dessa fakta ovan tyder på att ukrainierna själva inte vill följa din strategi. AFU kan heller inte stabilisera frontlinjen, vilket validerar fakta ovan. Om du flerdubblar stödet så ska du också hitta flerdubbelt antal motiverade soldater som vill använda den avancerade utrustningen. Jag håller med dig i övrigt om att det ekonomiskt är möjligt att mobilisera mycket mer resurser. Men det är kört ändå.

Zelensky (och väst) måste lyssna på detta. Annars slutar det som i Afghanistan, där hela armén bara kollapsade.

Tillägg: Det som just nu gör att det ukrainska försvarat fungerar är att Ryssland är hungriga på mer. Vem vet var de slutar? Men låt oss säga att de om två år får "slut på pengar". Ryssarna kommer då inte plötsligt att krackelera. De börjar spara och gräver ner sig. Då ska Ukraina anfalla och ta tillbaka land? Nej. Ukrainierna kommer (se ovan, 70%) att se en möjlighet att avsluta konflikten.

Knappast. Ingen vill ha till stånd en fredslösning till varje pris. Att man vill ha fred, ja. Men inte till varje pris. Man måste veta vad fredslöningen innebär för att kunna säga definitivt ja.
Citera
2025-08-10, 18:54
  #1193
Medlem
psychicsailors avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Auric
Knappast. Ingen vill ha till stånd en fredslösning till varje pris. Att man vill ha fred, ja. Men inte till varje pris. Man måste veta vad fredslöningen innebär för att kunna säga definitivt ja.

Ja det är givetvis lite oskarpt och givetvis kommer de inte säga ja till vad som helst. Tror du det är helt irrelevant som opinionsmätning om vad folket vill?
Citera
2025-08-10, 18:56
  #1194
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av ensvenskmula
Dom går framåt bit för bit det är därför EU är så oroliga Det är såhär markstrid fungerar, hur tror du att folket i Europa skulle reagera om vi skickade dit våra soldater och några hundra kom hem plastsäckar varje dag?

Nej, det exakt som markstrid inte ska fungera. Ryssarna skickar fram smågrupper av otränat folk utan understöd och tar någon åker åt gången. I förekommande fall på hoprafsade motorcyklar och civila fordon. Detta är inte välfungerande och effektiva militära insatser.
Citera
2025-08-10, 19:09
  #1195
Medlem
psychicsailors avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Perkulatorkaffe
Rena lögner. 76 % motsätter sig Trumps kapitulationslösning. Enligt en färsk undersökning från Kyiv International Institute of Sociology (KIIS).

Ryssarna har större problem med sin rekrytering än Ukraina har och skickar fram fängelsekunder, narkomaner och tandlösa gubbar.

Oavsett vad du har sett för videos har Ukraina ökat sina mobiliserbara reserver och även rekryterat fler frivilliga.

Och en sak är helt säkert: Ukraina vinner utnötningskriget. Även vad gäller manskapsbasen. Ryssland är folktomt innan det tagit hela Ukraina.

Dock kommer den traditionella ryska statskollapsen långt innan dess.

OK, du är ingen seriös debattör. Rena lögner, lol. Du kommer bli överraskad av vad som händer de närmsta året eller så.
Citera
2025-08-10, 19:26
  #1196
Medlem
Vodkasomsnuss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av psychicsailor
Ja det hade varit intressant. De frågar aldrig det.

Min tolkning av resultatet är också att de vill "gärna" frysa frontlinjen. Absolut inte ge upp någon mark alls permanent. Det är ett av många skäl till att jag tror det slutar så.

Att frysa är att ge upp land.
Inte vad man vill.
Inte vad konstitutionen tillåter. I ett fredsavtal.

Men i eld upphör. Då är allt möjligt.

Men, Putin tjänar inte på ett eld upphör.
Citera
2025-08-10, 20:57
  #1197
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Vodkasomsnus
Ingen av dessa var med i förhandlingarna.

Jeffrey Sachs var observatör och reste till Ankara i april 2022 för att intervjua deltagare och utröna vad som skett: " I flew to Ankara in the spring of 2022 to hear first-hand and in detail what happened in the mediation. The bottom-line is this: Ukraine walked away, unilaterally, from a near agreement."
Naftali Bennet deltog som medlare
https://www.youtube.com/watch?v=Kv4bsTJJ-CU
https://www.youtube.com/watch?v=ILA0BAL61YQ (Nuland -Bennett)
https://www.axios.com/2022/03/11/russia-war-israel-bennett-zelensky-told-to-surrender
https://www.bbc.co.uk/news/world-middle-east-60679175
Båda har i efterhand vittnat om att UK/US utövade påtryckningar på Zelensky att inte gå med på avtalet.
Det har även en ukrainsk politiker som var med vid förhandlingarna då intygat i en ukrainsk TV intervju. David Arakhamia, 'Servant of the People' party head : "Boris Johnson told Ukraine to keep fighting".https://www.youtube.com/watch?v=1J5-uu2pGnM kortversion
https://www.youtube.com/watch?v=E2UFXM3Q2tQ (mycket intressant intervju om man automatöversätter)

Var du själv med där eftersom du tror att du vet bättre?
Därför är det inte så konstigt att Trump inte vill ha med UK och Zelensky när han ska möta Putin på fredag.
Motvalls typer liksom.
__________________
Senast redigerad av NobelPrizeWinner 2025-08-10 kl. 21:10.
Citera
2025-08-10, 21:46
  #1198
Medlem
Vodkasomsnuss avatar
Ukrainas chefsförhandlare i fredssamtalen under våren 2022 var David Arakhamia, har i egen person sagt att de hade inget att ta ställning till och de hade inga mandat att skriva på något heller.

Varför hittar du på detta?
Vad får du ut av att skriva detta???


Citat:
Ursprungligen postat av NobelPrizeWinner
Lögn av dig - ditt inlägg faller.
Det fanns oberoende vittnen med vid förhandlingarna som kan intyga detta.
Professor Jeffrey Sachs och dåvarande israeliske PM Bennet.
Zelensky har gjort bort sig.
Blir det avtal längre fram mellan Kiev och Moskva kommer inte Zelensky att vara den som skriver under.
Det blir nog en ny representant för Ukraina.
Citera
2025-08-10, 21:49
  #1199
Medlem
Vodkasomsnuss avatar
Framförallt David har själv nekat till vad som påstås.
Fanns inget att ta ställning till.
De hade inte mandat att ta ställning till något.

Jag har själv personligen lagt upp fakevideon och originalet, här på fb.
Fakevideon som klipper slutet av intervjun med David.

Du är lurad.
Citat:
Ursprungligen postat av NobelPrizeWinner
Jeffrey Sachs var observatör och reste till Ankara i april 2022 för att intervjua deltagare och utröna vad som skett: " I flew to Ankara in the spring of 2022 to hear first-hand and in detail what happened in the mediation. The bottom-line is this: Ukraine walked away, unilaterally, from a near agreement."
Naftali Bennet deltog som medlare
https://www.youtube.com/watch?v=Kv4bsTJJ-CU
https://www.youtube.com/watch?v=ILA0BAL61YQ (Nuland -Bennett)
https://www.axios.com/2022/03/11/russia-war-israel-bennett-zelensky-told-to-surrender
https://www.bbc.co.uk/news/world-middle-east-60679175
Båda har i efterhand vittnat om att UK/US utövade påtryckningar på Zelensky att inte gå med på avtalet.
Det har även en ukrainsk politiker som var med vid förhandlingarna då intygat i en ukrainsk TV intervju. David Arakhamia, 'Servant of the People' party head : "Boris Johnson told Ukraine to keep fighting".https://www.youtube.com/watch?v=1J5-uu2pGnM kortversion
https://www.youtube.com/watch?v=E2UFXM3Q2tQ (mycket intressant intervju om man automatöversätter)

Var du själv med där eftersom du tror att du vet bättre?
Därför är det inte så konstigt att Trump inte vill ha med UK och Zelensky när han ska möta Putin på fredag.
Motvalls typer liksom.
Citera
2025-08-10, 22:40
  #1200
Medlem
TELAVIV91s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Vodkasomsnus
Framförallt David har själv nekat till vad som påstås.
Fanns inget att ta ställning till.
De hade inte mandat att ta ställning till något.

Jag har själv personligen lagt upp fakevideon och originalet, här på fb.
Fakevideon som klipper slutet av intervjun med David.

Du är lurad.
Att Ukraina inte hade mandat att fatta beslut om att skriva på är ju förstås bara tok. Att de som var utskickade till Ankara inte hade det rakt av betyder inte att de kunde fått det efter kontakt med Kiev.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in