2025-08-01, 08:44
  #4369
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Kallebrogen
Problemet är att det finns en mängd kvinnor som faktiskt påstår att de skulle välja björnen även om frågan tolkas bokstavligt.

PS. Att frågan är hypotetisk har inget att göra med om den bör tolkas bokstavligt eller ej. Det är två separata frågor.

Allt mynnar ner i tolkningen av det lilla ordet "möta".
Om "möta en björn i skogen" tolkas som ställas 1 meter framför en överraskad björn.
eller om "möta" mer tolkas som vara så nära en björn att den får vittring på dig, dvs den "möter" dig men inte du, så ger det garanterat helt olika svar.

Björnar "möter" garanterat människor hela tiden i sina respektive skogar, utan att överhuvudtaget gå till attack. Människor not so much, för oss är upptäckten av en björn nått extremt ovanligt, detta för att vi är rätt usla skogsvarelser utan de sinnen som krävs att upptäcka andra djur på längre håll. medan björnar är fullfjädrade skogsdjur.
Citera
2025-08-01, 09:25
  #4370
Medlem
HenrydVIIIs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Merapi
Ok så här;
Alla, djur som människor, har en viss inneboende misstänksamhet av sånt de inte känner, dit hör främmande av egen art eller andra arter eller vad som helst som är okänt. Endast mycket små barn eller vissa djurungar kan ha den där totala tilliten till allt och alla. Är en främmande människa, eller djur dessutom mycket större, starkare fysiskt än du själv så genererar detta ännu mer försiktighet.
Du närmar dig ex inte en främmande häst hur som helt utan att noga kolla av signaler om att hästen i fråga är lugn med ditt närmande.

Utöver detta har bär vi misstänksamhet mot sådant vi blivit varnade för, antigen av våra föräldrar, vårt samhälle eller av div. fakta vi intagit vi ex nyheter, kultur m.m. Som övertydligt exempel, alla vet att man är försiktig runt en människa som ex är starkt drogpåverkad. Varför? Jo för vi har lärt oss av vårt samhälle, nyheter etc att droger kan göra att mänskliga hämningar inte fungerar och en starkt alkoholpåverkad person kan ex börja slå vilt omkring sig.

Utöver detta bär vi även misstänksamhet mot sådant vi har personliga erfarenheter kring. Har du en gång blivit utsatt för något traumatiserande ex, blivit stalkad av någon så förlorar du ofta en del av din tillit till andra.

Allt ovan är fullkomligt rationellt. Och något som var och en måste bära med sig och välja själva hur de ska förhålla sig till och hur de ska agera i sitt personliga liv. Ska man ignorera det? och ex sätta sig i främmande mäns bilar och visa tillit, eller ska man vara mer försiktig , och ex kolla upp mannen lite noggrannare först, eller ska man vara väldigt försiktig och första undvika allt som är främmande?

Kvinnor vågar jag påstå har som grupp en inbyggt misstänksamhet mot just män, av alla ovan skäl.
Inget vi kan ändra på.

Sen din statistisk kunskap är verkligen kass.....
Antal mördade/ överfallna kvinnor av en man i skog är inte 0, kära du...Vet inte exakt hur många, men jag kan räkna upp minst 2 fall jag känner till med kvinnliga joggare ex som överfallits i just skog.
Lite snabb googling och jag hittar 3 fall, alla inom de senaste 10 åren.

https://www.jogg.se/Forum/Trad.aspx?subid=44388

https://www.svt.se/nyheter/lokalt/helsingborg/i-dag-borjar-rattegangen-om-mordet-i-stidsvig

https://www.sverigesradio.se/artikel/just-nu-haktade-mannen-atalad-for-mord-i-gnosjo

Sen kan vi kolla statistisk för antal dödade kvinnor av björn i Sverige så får du alltså gå tillbaka till förra seklet.

Hotet mot kvinnor just i fråga om att utsättas för våld av något slag men specifikt sexuellt dito av män, är ett REELLT sådant, som alla kvinnor tvingas leva med. Vissa mer än andra, eftersom i vissa samhällen så är sexuellt våld mot sin fru ex fullständigt lagligt, och inget som kvinnan i frågan ens har lagligt rätt eller möjlighet att ta sig undan ifrån. I viss samhällen så tvingas kvinnor till prostitution, där sexualiserat våld är det normala, de tom säljs som barn till bordeller av sina föräldrar för att familjen ska få pengar till mat till sina andra barn. I många samhällen ses en ensam kvinna som ett "lagligt byte" som är mer eller mindre socialt rättfärdigat för män att ge sig på.
I Sydafrika ex. så är sexuellt våld kontra kvinnor från män, främmande män, kända män, män i släkten, män överallt, mer eller mindre normaliserat...det sker ca 137 våldtäkter om dagen, och var 3:e timma så mördas en kvinna.
Men just ja! det är ju överhuvudtaget inte "rationellt" för sydafrikanska kvinnor att vara rädda för män, enligt dig.

Kulturen som gör att det just ÄR rationellt för kvinnor att vara rädda för män stavas patriarkat.
Och den ideologi som strävar efter att kvinnor ska kunna sluta vara rädda för män, stavas feminism.

Aha, så nu är vi i Sydafrika! Diskussionen började med svenska skogar och björnar – men tydligen måste vi nu väga in hur afrikanska kvinnor har det på andra sidan jordklotet.

Och det är tydligen också helt okej att hänvisa till hur “afrikaner” eller “afghaner” behandlar kvinnor – för att bevisa hur farliga män är.

För du är feminist – och då är det inte rasism, utan “empati”.

Men om någon annan nämner exakt samma statistik? Då är det brunhöger.

Du vet att du just landade i:
- Gruppbaserad misstänksamhet
- Fördomsprofilering
- Och ett försvar för kollektiv rädsla som politiskt verktyg

Fast med feministisk stämpel, så det är tydligen "progressivt"?

Ditt resonemang är alltså att kvinnor är rationella när de blir rädda – men alla andra som gör samma sak är fördomsfulla.

Sorry, men det kallas dubbelmoral.
Citera
2025-08-01, 09:51
  #4371
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av HenrydVIII
Aha, så nu är vi i Sydafrika! Diskussionen började med svenska skogar och björnar – men tydligen måste vi nu väga in hur afrikanska kvinnor har det på andra sidan jordklotet.

Och det är tydligen också helt okej att hänvisa till hur “afrikaner” eller “afghaner” behandlar kvinnor – för att bevisa hur farliga män är.

För du är feminist – och då är det inte rasism, utan “empati”.

Men om någon annan nämner exakt samma statistik? Då är det brunhöger.

Du vet att du just landade i:
- Gruppbaserad misstänksamhet
- Fördomsprofilering
- Och ett försvar för kollektiv rädsla som politiskt verktyg

Fast med feministisk stämpel, så det är tydligen "progressivt"?

Ditt resonemang är alltså att kvinnor är rationella när de blir rädda – men alla andra som gör samma sak är fördomsfulla.

Sorry, men det kallas dubbelmoral.

Ursäkta! kvinnor och män i Sydafrika m.m. är självklart !!! inga riktiga kvinnor och män...utan nått helt annat kön som könsdebatten inte handlar om....Riktiga kvinnor och män existerar självklart! endast i moder Sveas rike.

Rasism är att betrakta andra härkomster än sin egen som sämre värda människor. och det är vad du gör då du vägrar räkna in ex Afghanska män som "män" värda att räkna med i statistiken och debatten gällande könsförtryck.
Och för din information ÄVEN om du räknar ut varenda annan nationalitet och härkomst än den ultrasvenska så kommer du få data kvar som visar på att kvinnor har rätt goda skäl att vara försiktiga runt män. I Sverige så mördas ca 15 kvinnor av en närstående varje år. Motsvarande för män är rejält mindre, 2-3 st. I Sverige så våldtas....ska jag fortsätta?

Att påpeka sin rädsla för det motsatta könet, eller en majoritetbefolkning, eller what ever.. baserat på årtusenden av reellt förtryck, är inte varken rasism eller sexism.
__________________
Senast redigerad av Merapi 2025-08-01 kl. 09:54.
Citera
2025-08-01, 10:24
  #4372
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Merapi
I Sydafrika ex. så är sexuellt våld kontra kvinnor från män, främmande män, kända män, män i släkten, män överallt, mer eller mindre normaliserat...det sker ca 137 våldtäkter om dagen, och var 3:e timma så mördas en kvinna.
Men just ja! det är ju överhuvudtaget inte "rationellt" för sydafrikanska kvinnor att vara rädda för män, enligt dig.

Så det är inbyggt i kulturen med andra ord låter det som att du antyder. Om detta är ett så stort problem i Sydafrika, varför vill du då ta risken att ta hit en del av problemen till Sverige? Vill du inte skydda kvinnor till varje pris?

Samtidigt som det låter på dig som att kvinnor utsätts för större fara (våldtäktsfara) ifrån sydafrikanska män i Sydafrika än vad svenska kvinnor gör här i Sverige så har du samtidigt i andra trådar hävdat att invandrares överrepresentation i den svenska statistiken har ingenting med brottsbenägenhet att göra. Det har att göra med att de anmäls i högre utsträckning.

Så sydafrikanska män som våldtar som galningar i Sydamerika förvandlas till identiska kopior av svenska män så fort de landar här? Bekvämligt nog helt i linje med ditt narrativ du försöker sprida.

Du får gärna förtydliga vad dina ståndpunkter är.
Citera
2025-08-01, 10:27
  #4373
Medlem
Jenny9s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Kallebrogen
Problemet är att det finns en mängd kvinnor som faktiskt påstår att de skulle välja björnen även om frågan tolkas bokstavligt.

PS. Att frågan är hypotetisk har inget att göra med om den bör tolkas bokstavligt eller ej. Det är två separata frågor.

Många kvinnor svarade ”björnen” ja på den hypotetiska frågan ”man vs bear”
Citera
2025-08-01, 10:27
  #4374
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Merapi
Ursäkta! kvinnor och män i Sydafrika m.m. är självklart !!! inga riktiga kvinnor och män...utan nått helt annat kön som könsdebatten inte handlar om....Riktiga kvinnor och män existerar självklart! endast i moder Sveas rike.

Rasism är att betrakta andra härkomster än sin egen som sämre värda människor. och det är vad du gör då du vägrar räkna in ex Afghanska män som "män" värda att räkna med i statistiken och debatten gällande könsförtryck.
Och för din information ÄVEN om du räknar ut varenda annan nationalitet och härkomst än den ultrasvenska så kommer du få data kvar som visar på att kvinnor har rätt goda skäl att vara försiktiga runt män. I Sverige så mördas ca 15 kvinnor av en närstående varje år. Motsvarande för män är rejält mindre, 2-3 st. I Sverige så våldtas....ska jag fortsätta?

Att påpeka sin rädsla för det motsatta könet, eller en majoritetbefolkning, eller what ever.. baserat på årtusenden av reellt förtryck, är inte varken rasism eller sexism.

Du är välkommen att känna rädsla. Men du har inte moralisk rätt, anser jag, att sitta här och hitta på saker och påstå att det är farligare att möta en man än en björn för det har du inget belägg för överhuvudtaget.
Citera
2025-08-01, 10:31
  #4375
Medlem
Jenny9s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av HenrydVIII
Aha, så nu är vi i Sydafrika! Diskussionen började med svenska skogar och björnar – men tydligen måste vi nu väga in hur afrikanska kvinnor har det på andra sidan jordklotet.

Och det är tydligen också helt okej att hänvisa till hur “afrikaner” eller “afghaner” behandlar kvinnor – för att bevisa hur farliga män är.

För du är feminist – och då är det inte rasism, utan “empati”.

Men om någon annan nämner exakt samma statistik? Då är det brunhöger.

Du vet att du just landade i:
- Gruppbaserad misstänksamhet
- Fördomsprofilering
- Och ett försvar för kollektiv rädsla som politiskt verktyg

Fast med feministisk stämpel, så det är tydligen "progressivt"?

Ditt resonemang är alltså att kvinnor är rationella när de blir rädda – men alla andra som gör samma sak är fördomsfulla.

Sorry, men det kallas dubbelmoral.

Man vs bear frågan visar på ett effektivt sätt det enorma sexuella våldet män utsätter kvinnor för över hela världen. Enligt FN utsätts minst 700 miljoner kvinnor för sexuellt våld minst en gång i sina liv. I den siffran ingår inte ens sexuella trakasserier.

Fråga gärna om det är nåt du inte förstår.
Citera
2025-08-01, 10:45
  #4376
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Pellefant775
Du är välkommen att känna rädsla. Men du har inte moralisk rätt, anser jag, att sitta här och hitta på saker och påstå att det är farligare att möta en man än en björn för det har du inget belägg för överhuvudtaget.

Verkligen? Kvinnor har ingen "moralisk rätt" att svara på en fråga vars funktion handlar om att visa på kvinnors rädsla, sanningsenligt ?

Wow du!

Och det ÄR farligare för en kvinna att existera ensam i en skog tillsammans med främmande män än med björnar. Förmodligen även farligare för en man.

Get it? Björnar har 0 och intet incitament för att skada, komma åt, ens sniffa på en kvinna. Deras intresse ligger i att söka undvika människor så gott de kan, de gör allt för att undvika människor, minsta doft av en annalkande människa gör att björnar vänder och drar åt andra hållet.
Män som grupp och kön däremot är ökända för att vilja komma åt kvinnor, och bevisligen! enligt all jävla statistisk i världen, sysslar rätt ofta på gruppnivå att just skada kvinnor.

Men män som grupp är inte samma sak som varenda individuell man.
Män som grupp är även kända för att vara respektfulla mot kvinnor...och de flesta kvinnor är väldigt intresserade av att "möta" de männen, men kanske inte just ensamma i en skog.
Citera
2025-08-01, 11:05
  #4377
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Jenny9
Man vs bear frågan visar på ett effektivt sätt det enorma sexuella våldet män utsätter kvinnor för över hela världen. Enligt FN utsätts minst 700 miljoner kvinnor för sexuellt våld minst en gång i sina liv. I den siffran ingår inte ens sexuella trakasserier.

Fråga gärna om det är nåt du inte förstår.

Haha, nej det gör den inte.
Citera
2025-08-01, 11:08
  #4378
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Pellefant775
Så det är inbyggt i kulturen med andra ord låter det som att du antyder. Om detta är ett så stort problem i Sydafrika, varför vill du då ta risken att ta hit en del av problemen till Sverige? Vill du inte skydda kvinnor till varje pris?

Samtidigt som det låter på dig som att kvinnor utsätts för större fara (våldtäktsfara) ifrån sydafrikanska män i Sydafrika än vad svenska kvinnor gör här i Sverige så har du samtidigt i andra trådar hävdat att invandrares överrepresentation i den svenska statistiken har ingenting med brottsbenägenhet att göra. Det har att göra med att de anmäls i högre utsträckning.

Så sydafrikanska män som våldtar som galningar i Sydamerika förvandlas till identiska kopior av svenska män så fort de landar här? Bekvämligt nog helt i linje med ditt narrativ du försöker sprida.

Du får gärna förtydliga vad dina ståndpunkter är.

Sexualiserat våld och tvång mot kvinnor är "inbyggt" i alla patriarkala samhällen.
Så gott som alla nationer i världen idag har varit eller är fortsatt patriarkat, finns några få undantag.
I de samhällen, som vårt i Sverige ex, där patriarkatet mer sitter i div. tänk och strukturer så existerar detta våld fortsatt. Problemet existerar alltså även i Sverige, och är inget som "tas hit".

Invandringsfrågan handlar om mer än enkom risk för att invandrare ska begå brott. ALLA grupper av människor har en viss % som begår brott. Finns inga folkgrupper nånstans i världen som är fria från kriminalitet eller individer som ex är psykopater eller nutcases...
Samma resonemang som du gör går ju göra gällande nya generationer...varje ny genration kommer innehålla X% som garanterat kommer begå brott som vuxna...ok, då måste vi sluta helt föda barn, eller?

Och de jag skrivit i andra trådar är att kriminalitet främst orsakas av socioekonomiska faktorer. utanförskap, fattigdom, kassa sociala förhållanden leder oftare till kriminalitet än dess motsatser. Och invandrare tillhör oftare de grupper i samhället som just hamnar i utanförskap, fattigdom och som oftare bär på div. trauman. Detta i kombination med riskfaktorer såsom manligt biologiskt kön, ungdom m.m.
leder till överrepresentation av kriminalitet hos just invandrare, säkert gällande över hela världen i alla dess varianter...Svenskar som invaderade till USA mitten av 1800 talet var garanterat mer kriminellt benägna än urbefolkningen.

Gällande brottslighet som riktas från män mot just kvinnor...ex hedersvåld, sexuellt våld, tvång, könsstympning, utnyttjande, trakasserande etc etc så kommer kulturella faktorer även in.
Om man som man är uppfostrad att tänka att kvinnor är mäns ägodelar, och att kvinnor måste bete sig si och så annars är de "fritt byte" dvs män har moraliskt rätt eller tom moralisk skyldighet att straffa dem på olika sätt, ex. dödas för min heder som man bla bla handlar om att kvinnor i min närhet måste lyda, så ja då kommer de agera efter detta tills. de inkorporerats i den nya kulturen.
Citera
2025-08-01, 11:10
  #4379
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Merapi
Verkligen? Kvinnor har ingen "moralisk rätt" att svara på en fråga vars funktion handlar om att visa på kvinnors rädsla, sanningsenligt ?

Feministiskt påhitt. Det har jag aldrig sagt. Läs om det jag skrev.

Citat:
Ursprungligen postat av Merapi
Wow du!

Och det ÄR farligare för en kvinna att existera ensam i en skog tillsammans med främmande män än med björnar. Förmodligen även farligare för en man.

Get it? Björnar har 0 och intet incitament för att skada, komma åt, ens sniffa på en kvinna. Deras intresse ligger i att söka undvika människor så gott de kan, de gör allt för att undvika människor, minsta doft av en annalkande människa gör att björnar vänder och drar åt andra hållet.
Män som grupp och kön däremot är ökända för att vilja komma åt kvinnor, och bevisligen! enligt all jävla statistisk i världen, sysslar rätt ofta på gruppnivå att just skada kvinnor.

Men män som grupp är inte samma sak som varenda individuell man.
Män som grupp är även kända för att vara respektfulla mot kvinnor...och de flesta kvinnor är väldigt intresserade av att "möta" de männen, men kanske inte just ensamma i en skog.

Frågeställningen handlar om man hellre vill möta en man eller en björn. Och det jag och många har sagt sedan länge är att du har inga som helst belägg för att dra slutsatsen att det är farligare att möta en man än en björn om valet står mellan de två. Jag är ledsen. Du har blivit rättad på detta men du tar inte till dig rättningen. Varför gör du inte det? Jo, för du är på det här forumet för att sprida desinformation och påhitt eller så är du logiskt handikappad och kan inte se tankefelet.

Du förstör din trovärdighet och även fast du inte förstår det så är du en usel representant för feminismen för om du har anslutit dig till en viss grupp (feminister) och samtidigt ljuger och hittar på en massa dynga, då smutsar du ner din egna sociala rörelse. Det är ju så det blir.
Citera
2025-08-01, 11:23
  #4380
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Pellefant775
Feministiskt påhitt. Det har jag aldrig sagt. Läs om det jag skrev.



Frågeställningen handlar om man hellre vill möta en man eller en björn. Och det jag och många har sagt sedan länge är att du har inga som helst belägg för att dra slutsatsen att det är farligare att möta en man än en björn om valet står mellan de två. Jag är ledsen. Du har blivit rättad på detta men du tar inte till dig rättningen. Varför gör du inte det? Jo, för du är på det här forumet för att sprida desinformation och påhitt eller så är du logiskt handikappad och kan inte se tankefelet.

Du förstör din trovärdighet och även fast du inte förstår det så är du en usel representant för feminismen för om du har anslutit dig till en viss grupp (feminister) och samtidigt ljuger och hittar på en massa dynga, då smutsar du ner din egna sociala rörelse. Det är ju så det blir.

Om kvinnor vill möta en främmande man eller björn. Mig veterligen riktas denna fråga till kvinnor.

Och snälla du? inga belägg? är du helt dum i huvudet? jag har upprepat belägg mest hela tiden!
Sista gången en kvinna dödades av en björn i svensk skog var förra seklet nångång. exakt år och källa på detta finns i de jag skrivit tidigare.
X antal kvinnor mördas varje år av män i just skog, så under den tid som 0 mord skett begått av just björn så har alltså rejält många kivnnor mördats av män i skog...fattar du?
Rör du dig som människa i mellersta och norra Sverige i skog så har du garanterat björn i den skogen...Det finns ca 3 000 brunbjörnar i Sverige, de har även revir, så de sprider ut sig och sitter alltså inte samlade i en liten klunga i nån specifik skog nånstans så att alla övriga Sveriges skogar är björnlösa.
Att ha en björn i en skog, eller varg, eller lodjur eller andra rovdjur är inte speciellt farligt för människor överhuvudtaget....främmande män däremot är hyfsat farliga och speciellt så för kvinnor.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in