2025-07-31, 12:58
  #4357
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av slipperyslope
Jag föreslår att Merapi själv tillbringar ett dygn inne hos björnarna på Skansen, istället för att sitta här och misshandla statistik som hen ändå inte begriper.

Ja man skulle ju vilja se alla dessa kvinnor som talk the talk också walk the walk.
Citera
2025-07-31, 14:45
  #4358
Medlem
HenrydVIIIs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Merapi
Ingen kan veta vilken individuell man det är därute som är tjuv, våldsverkare, terrorist, mördare eller våldtäktsman etc.. och kan lova dig att även män är högst medveten om denna skillnad i risk om de umgås med kvinnor eller män i div. situationer. Män är även betydligt farligare för andra män än vad kvinnor är. Det är fakta och alltså ingen "propaganda" så som du skrev.



Frågan var inte hur stor och starka björnar är utan risken för att attackeras av just björn eller människa.

Att föredra att där existerar en björn i en skog kontra en främmande man, är att dra korrekt slutsats av fakta.



ja liten risk, men alltså REJÄLT mindre risk än att dödas av en björn, vilket alltså är frågan här.





Det var mitt svar på ditt påstående av att kvinnor inte skulle ha negativa erfarenhet av män.
JO! de allra flesta kvinnor HAR nu negativa erfarenheter då det kommer till män.
Sexuella trakasserier, sexuellt våld eller försökt till sexuellt våld, tvång, utnyttjande, slut-shaming, nedvärdering, förtryck etc etc är extremt vanliga kvinnliga ERFARENHETER av män. Fråga average Afghansk, iransk, kongolesisk,sydafrikansk kvinna ex.





Förtryck bekämpas via kunskap och att människor ändrar normer på gruppnivå.
Och detta är i stort vad feminismen sysslat och sysslar med.

Tack för att du bekräftar två viktiga saker:
Ja, män är statistiskt överrepresenterade i brott – särskilt mot andra män.
Ja, kvinnor bär på rädsla – men det innebär inte automatiskt att den alltid är rationell eller fri från kulturell påverkan.

Det är här vår diskussion delar sig:
Du tolkar statistik som moralisk grund för kollektiv misstänksamhet.
Jag påpekar att det är samma logik man använder när man demoniserar andra grupper – och att det borde oroa dig, inte kännas stärkande.

Att alla män är ett potentiellt hot? Jo, visst.
Och alla kvinnor är potentiella barnmisshandlare och pedofiler, baserat på socialtjänstens statistik.

Statistik på gruppnivå är inte en etisk grund för att misstänkliggöra individer. Punkt.

Sannolikheten att möta en man i skogen är minst 1000.000 gånger större än att möta en björn.
Trots det har flera dödsfall och livslånga skador skett de senaste åren av björnar!
Antal kvinnor mördade av okänd man i skog senaste 10 åren: 0.

Du argumenterar för känslomässig trygghet baserat på en medial myt, inte på faktisk hotbild.

FRA-studien du hänvisar till är ingen våldsstatistik. Den bygger på självrapporterade känslor och definierar "våld" mycket brett. - Att ha blivit "kallad hora på nätet" räknas i den som "våld". Det har även många män blivit, av kvinnor!

Fel? Ja.
Samma sak som att bli attackerad i skogen av en främling? Nej.

"Det gäller inte alla män, men jag vill ändå misstänka alla män"
Du erkänner alltså att inte alla män är farliga. Men ändå vill du normalisera misstänksamhet mot alla män – alltid, överallt.

Du kallar det feminism. -> Jag kallar det könsbaserad fördomsbildning.

Att män ibland är farliga är inte en ursäkt för att bygga en kultur där män alltid är misstänkta. Och att feminismen “ändrar normer” är inte en frisedel för att ersätta förtryck med generaliseringar.

Du får gärna vara rädd för män. Du får gärna vara rädd för din egen skugga. Du får gärna ogilla patriarkat. Men om du bygger ett samhälle på rädsla, grupptänk och misstro… då bekämpar du inte förtryck. Du reproducerar det – i en ny kostym.
Citera
2025-07-31, 15:43
  #4359
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av slipperyslope
Jag föreslår att Merapi själv tillbringar ett dygn inne hos björnarna på Skansen, istället för att sitta här och misshandla statistik som hen ändå inte begriper.

Citat:
Ursprungligen postat av Joe88
Ja man skulle ju vilja se alla dessa kvinnor som talk the talk också walk the walk.

Åhh så gulligt korkade ni är som inte förstår att detta är en hypotetisk fråga som inte ska tolkas bokstavligt haha
Där fick ni till det minsann
Citera
2025-07-31, 16:29
  #4360
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av HenrydVIII
Tack för att du bekräftar två viktiga saker:
Ja, män är statistiskt överrepresenterade i brott – särskilt mot andra män.
Ja, kvinnor bär på rädsla – men det innebär inte automatiskt att den alltid är rationell eller fri från kulturell påverkan.

Det är här vår diskussion delar sig:
Du tolkar statistik som moralisk grund för kollektiv misstänksamhet.
Jag påpekar att det är samma logik man använder när man demoniserar andra grupper – och att det borde oroa dig, inte kännas stärkande.

Att alla män är ett potentiellt hot? Jo, visst.
Och alla kvinnor är potentiella barnmisshandlare och pedofiler, baserat på socialtjänstens statistik.

Statistik på gruppnivå är inte en etisk grund för att misstänkliggöra individer. Punkt.

Sannolikheten att möta en man i skogen är minst 1000.000 gånger större än att möta en björn.
Trots det har flera dödsfall och livslånga skador skett de senaste åren av björnar!
Antal kvinnor mördade av okänd man i skog senaste 10 åren: 0.

Du argumenterar för känslomässig trygghet baserat på en medial myt, inte på faktisk hotbild.

FRA-studien du hänvisar till är ingen våldsstatistik. Den bygger på självrapporterade känslor och definierar "våld" mycket brett. - Att ha blivit "kallad hora på nätet" räknas i den som "våld". Det har även många män blivit, av kvinnor!

Fel? Ja.
Samma sak som att bli attackerad i skogen av en främling? Nej.

"Det gäller inte alla män, men jag vill ändå misstänka alla män"
Du erkänner alltså att inte alla män är farliga. Men ändå vill du normalisera misstänksamhet mot alla män – alltid, överallt.

Du kallar det feminism. -> Jag kallar det könsbaserad fördomsbildning.

Att män ibland är farliga är inte en ursäkt för att bygga en kultur där män alltid är misstänkta. Och att feminismen “ändrar normer” är inte en frisedel för att ersätta förtryck med generaliseringar.

Du får gärna vara rädd för män. Du får gärna vara rädd för din egen skugga. Du får gärna ogilla patriarkat. Men om du bygger ett samhälle på rädsla, grupptänk och misstro… då bekämpar du inte förtryck. Du reproducerar det – i en ny kostym.


Ok så här;
Alla, djur som människor, har en viss inneboende misstänksamhet av sånt de inte känner, dit hör främmande av egen art eller andra arter eller vad som helst som är okänt. Endast mycket små barn eller vissa djurungar kan ha den där totala tilliten till allt och alla. Är en främmande människa, eller djur dessutom mycket större, starkare fysiskt än du själv så genererar detta ännu mer försiktighet.
Du närmar dig ex inte en främmande häst hur som helt utan att noga kolla av signaler om att hästen i fråga är lugn med ditt närmande.

Utöver detta har bär vi misstänksamhet mot sådant vi blivit varnade för, antigen av våra föräldrar, vårt samhälle eller av div. fakta vi intagit vi ex nyheter, kultur m.m. Som övertydligt exempel, alla vet att man är försiktig runt en människa som ex är starkt drogpåverkad. Varför? Jo för vi har lärt oss av vårt samhälle, nyheter etc att droger kan göra att mänskliga hämningar inte fungerar och en starkt alkoholpåverkad person kan ex börja slå vilt omkring sig.

Utöver detta bär vi även misstänksamhet mot sådant vi har personliga erfarenheter kring. Har du en gång blivit utsatt för något traumatiserande ex, blivit stalkad av någon så förlorar du ofta en del av din tillit till andra.

Allt ovan är fullkomligt rationellt. Och något som var och en måste bära med sig och välja själva hur de ska förhålla sig till och hur de ska agera i sitt personliga liv. Ska man ignorera det? och ex sätta sig i främmande mäns bilar och visa tillit, eller ska man vara mer försiktig , och ex kolla upp mannen lite noggrannare först, eller ska man vara väldigt försiktig och första undvika allt som är främmande?

Kvinnor vågar jag påstå har som grupp en inbyggt misstänksamhet mot just män, av alla ovan skäl.
Inget vi kan ändra på.

Sen din statistisk kunskap är verkligen kass.....
Antal mördade/ överfallna kvinnor av en man i skog är inte 0, kära du...Vet inte exakt hur många, men jag kan räkna upp minst 2 fall jag känner till med kvinnliga joggare ex som överfallits i just skog.
Lite snabb googling och jag hittar 3 fall, alla inom de senaste 10 åren.

https://www.jogg.se/Forum/Trad.aspx?subid=44388

https://www.svt.se/nyheter/lokalt/helsingborg/i-dag-borjar-rattegangen-om-mordet-i-stidsvig

https://www.sverigesradio.se/artikel/just-nu-haktade-mannen-atalad-for-mord-i-gnosjo

Sen kan vi kolla statistisk för antal dödade kvinnor av björn i Sverige så får du alltså gå tillbaka till förra seklet.

Hotet mot kvinnor just i fråga om att utsättas för våld av något slag men specifikt sexuellt dito av män, är ett REELLT sådant, som alla kvinnor tvingas leva med. Vissa mer än andra, eftersom i vissa samhällen så är sexuellt våld mot sin fru ex fullständigt lagligt, och inget som kvinnan i frågan ens har lagligt rätt eller möjlighet att ta sig undan ifrån. I viss samhällen så tvingas kvinnor till prostitution, där sexualiserat våld är det normala, de tom säljs som barn till bordeller av sina föräldrar för att familjen ska få pengar till mat till sina andra barn. I många samhällen ses en ensam kvinna som ett "lagligt byte" som är mer eller mindre socialt rättfärdigat för män att ge sig på.
I Sydafrika ex. så är sexuellt våld kontra kvinnor från män, främmande män, kända män, män i släkten, män överallt, mer eller mindre normaliserat...det sker ca 137 våldtäkter om dagen, och var 3:e timma så mördas en kvinna.
Men just ja! det är ju överhuvudtaget inte "rationellt" för sydafrikanska kvinnor att vara rädda för män, enligt dig.

Kulturen som gör att det just ÄR rationellt för kvinnor att vara rädda för män stavas patriarkat.
Och den ideologi som strävar efter att kvinnor ska kunna sluta vara rädda för män, stavas feminism.
Citera
2025-07-31, 17:10
  #4361
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Jenny9
Åhh så gulligt korkade ni är som inte förstår att detta är en hypotetisk fråga som inte ska tolkas bokstavligt haha
Där fick ni till det minsann

Ok, så om det verkligen kom till kritan så skulle alltså kvinnorna inte välja björnen.

My point exactly.
Citera
2025-07-31, 19:22
  #4362
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av Joe88
Ok, så om det verkligen kom till kritan så skulle alltså kvinnorna inte välja björnen.

My point exactly.

Frågan är hypotetisk Joe. Den ska inte tolkas bokstavligt.
Citera
2025-07-31, 20:09
  #4363
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Jenny9
Frågan är hypotetisk Joe. Den ska inte tolkas bokstavligt.

Ja, det är ju det jag säger. Ingen som svarar björnen skulle välja björnen om det faktiskt var på riktigt. Förutom möjligen ett fåtal riktigt desillusionerade idioter.

Syftet med den hypotetiska frågan är ju att trycka ner och demonisera män. Då kan man bekvämt svara björn, dvs talk the talk, utan att någonsin behöva walk the walk.
Citera
2025-07-31, 20:39
  #4364
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av Joe88
Ja, det är ju det jag säger. Ingen som svarar björnen skulle välja björnen om det faktiskt var på riktigt. Förutom möjligen ett fåtal riktigt desillusionerade idioter.

Syftet med den hypotetiska frågan är ju att trycka ner och demonisera män. Då kan man bekvämt svara björn, dvs talk the talk, utan att någonsin behöva walk the walk.

Nä frågan är hypotetisk Joe och visar på ett effektivt sätt det omfattande våldet/sexuella våldet/sexuella trakasserier män utsätter kvinnor för.
Citera
2025-07-31, 21:19
  #4365
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Jenny9
Nä frågan är hypotetisk Joe och visar på ett effektivt sätt det omfattande våldet/sexuella våldet/sexuella trakasserier män utsätter kvinnor för.

Nej, det gör den inte. Däremot visar den på ett effektivt sätt den omfattande hjärntvätt feminismen utsätter kvinnor för.
Citera
2025-07-31, 21:27
  #4366
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av Joe88
Nej, det gör den inte. Däremot visar den på ett effektivt sätt den omfattande hjärntvätt feminismen utsätter kvinnor för.

Nä Joe, nu hade du fel igen.
Citera
2025-07-31, 21:57
  #4367
Medlem
UyCVswHfsnM2z3nHs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Jenny9
Frågan är hypotetisk Joe. Den ska inte tolkas bokstavligt.

Bara för att frågan är hypotetisk så betyder det inte att den inte ska tolkas bokstavligt.
Citera
2025-08-01, 02:58
  #4368
Medlem
Kallebrogens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Jenny9
Åhh så gulligt korkade ni är som inte förstår att detta är en hypotetisk fråga som inte ska tolkas bokstavligt haha
Där fick ni till det minsann
Citat:
Ursprungligen postat av Joe88
Ok, så om det verkligen kom till kritan så skulle alltså kvinnorna inte välja björnen.

My point exactly.
Citat:
Ursprungligen postat av Jenny9
Frågan är hypotetisk Joe. Den ska inte tolkas bokstavligt.
Problemet är att det finns en mängd kvinnor som faktiskt påstår att de skulle välja björnen även om frågan tolkas bokstavligt.

PS. Att frågan är hypotetisk har inget att göra med om den bör tolkas bokstavligt eller ej. Det är två separata frågor.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in