2025-07-25, 09:40
  #6601
Medlem
Ajogens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av fakbab
Domen visar på att du faktamässigt har fel.
Nej, det gör det inte.

Och därför var det en rättsskandal. Domen var felaktigt ställd. De bevisade inget missbruk.

Förvaltningsrätten bara kör på myndigheternas förordnande.

Chanslös mot myndigheterna?
FEM REFORMER FÖR EN RÄTTVISARE FÖRVALTNINGSPROCESS


https://centrumforrattvisa.se/wp-content/uploads/2024/11/Rapport-Chanslos-mot-myndigheterna-2024-11-12.pdf

– Det är inte rättssäkert och så får det inte gå till. Därför behövs det rättelse nu, säger Fredrik Bergman Evans, chef för organisationen.

https://www.tv4.se/artikel/2d6peSHLseWnyPSv92v0rO/dundrar-mot-kritiserade-alkotesterna-en-stor-raettsskandal
2025-07-25, 10:47
  #6602
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av SkogsSaab
Du har en del att lära av forskning märker jag.
Men har man som huvudsyfte i livet att lura läkarkåren så kan det förklara ditt ställningstagande.
Tar man mer ur verkligheten o varför PEth är bra. Förklara även varför ambulansen tar PEth tester innan man anställer, vi kan inte ha folk med nedsatt förmåga ute i fullfart i trafiken med folk fastspända i en bår o sköterska helt obältad där bak, o föraren har blåst nykter men otroligt bakfull.

Studier har visat att förmågan att köra bil är nedsatt med hela 20 procent dagen efter, trots att testpersonerna varken har haft alkohol kvar i kroppen eller känt sig bakfulla.
https://www.iq.se/fakta-om-alkohol/alkoholen-och-kroppen/hur-lang-tid-tar-det-for-alkoholen-att-ga-ur-kroppen/
2025-07-25, 12:00
  #6603
Medlem
Totiuss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av fakbab
Domen visar på att du faktamässigt har fel. Varför fortsätta slåss mot väderkvarnar?
Domen visar bara det mycket vanliga problemet i Sverige att förvaltningsdomstolarna okritiskt går på myndigheternas linje.

Du har inga riktiga argument utan använder problembeskrivningen som argument för att allt gått rätt till. Det är ett cirkelresonemang. Ett argumentationsfel.

Såhär står det bland annat i överklagandet till HFD (fetat av mig):
2.2 Linn Gustafsson är 28 år gammal och utbildad till sjuksköterska. Hösten 2023 anställdes hon vid ambulansenheten på sjukhuset i Karlstad. I samband med nyanställningen fick hon genomgå en rutinmässig nyanställningsundersökning som bland annat innefattade att lämna blodprov och genomgå så kallade PEth-tester, som mäter förekomsten av alkoholmarkörer i blodet.

2.3 Efter att ha fått ett utslag som indikerade förhöjda PEth-värden i blodet fick Linn Gustafsson genomgå ytterligare ett 20-tal blodprover under de kommande månaderna. Några enstaka prover, huvudsakligen tagna i samband med helger och semester, kom då att visa förhöjda PEth-värden. Samtliga övriga tester visade resultat inom normalspannet.

2.4 Provsvaren rapporterades in till Transportstyrelsen i samband med att Linn Gustafsson ansökte om C-körkort för tung lastbil under våren 2024. Till ansökan bifogades också ett utlåtande från en undersökande specialistläkare som intygade att det utifrån analyssvaren, kompletterande undersökningar och övriga kända omständigheter, inte kunde anses föreligga medicinska hinder mot körkortsinnehav.
https://centrumforrattvisa.se/fall/linn-gustafsson-mot-transportstyrelsen/#:~:text=Komplettering%20av%20%C3%B6verklagande%20 Linn%20Gustafsson%202025%2D06%2D02

Av befintliga handlingar framgår att läkaren på Gotland bara tittade på de förhöjda värdena och inte vägde in alla övriga värden som låg inom normalspannet. Vidare har inte läkaren vägt in att CDT-värdet hela tiden varit lågt.

Befintligt underlag visar att läkaren på Gotland inte gjort någon adekvat utredning där helheten har vägts in.

Citat:
Ursprungligen postat av fakbab
Men det hjälper ju inte här. Vi pratar om ökad risk för olyckor även i nyktert tillstånd som följd av högt och långvarigt bruk av alkohol. Även om det inte visar något när man blåser är det högst olämpligt att framföra en tung ambulans i höga farter i det tillståndet, det säger väl sig självt.
Jag är säker på att regionens ambulanssjukvård och företagshälsovård klarar att bedöma PEth-värden i de prov som tas på de anställda. Vad får dig att tro att läkaren på Gotland skulle klara det bättre?
2025-07-25, 12:21
  #6604
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av hjorten16
Tar man mer ur verkligheten o varför PEth är bra. Förklara även varför ambulansen tar PEth tester innan man anställer, vi kan inte ha folk med nedsatt förmåga ute i fullfart i trafiken med folk fastspända i en bår o sköterska helt obältad där bak, o föraren har blåst nykter men otroligt bakfull.

Studier har visat att förmågan att köra bil är nedsatt med hela 20 procent dagen efter, trots att testpersonerna varken har haft alkohol kvar i kroppen eller känt sig bakfulla.
https://www.iq.se/fakta-om-alkohol/alkoholen-och-kroppen/hur-lang-tid-tar-det-for-alkoholen-att-ga-ur-kroppen/
Du gör det igen, du har uppenbarligen inte fattat ett dugg av den forskning du länkat till, samt kärnfrågan i kritiken mot transportstyrelsen.

Så ett gott råd, sluta försöka debatera saker du inte förstår.
Dessutom skall du sluta skada dig själv bara för att du är trött på ditt jobb och vill bli sjukskriven.
Sadla om till nåt du kan hantera.
2025-07-25, 12:59
  #6605
Medlem
fakbabs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Totius
2.3 Efter att ha fått ett utslag som indikerade förhöjda PEth-värden i blodet fick Linn Gustafsson genomgå ytterligare ett 20-tal blodprover under de kommande månaderna. Några enstaka prover, huvudsakligen tagna i samband med helger och semester, kom då att visa förhöjda PEth-värden. Samtliga övriga tester visade resultat inom normalspannet.

Centrum för "rättvisa" talar med kluven tunga.

Enligt domen i förvaltningsrätten var det 5 av 10 prover som var över 0,3. De andra 10 lämnades efter tidpunkten för Transportstyrelsens beslut.

Citat:
Eftersom fem av de tio provsvaren visat förhöjda PEth-värden vilket tyder på en överkonsumtion av alkohol anser förvaltningsrätten att det framstår som mycket sannolikt att Linn Gustafsson, i vart fall vid tidpunkten för Transportstyrelsens beslut, hade ett från medicinsk synpunkt skadligt bruk
av alkohol och att detta inte var tillfälligt. Vid sådana förhållanden föreligger ett missbruk i den mening som avses i 12 kap. 3 § TSFS 2010:125.

Centrum för "rättvisa" kanske tycker att Transportstyrelsen skulle ha vägt in 10 prover som ännu inte tagits? LOL

Transportstyrelsens beslut bygger alltså på att 5 av 10 prover var över 0,3 och dessutom stigande. Ett helt korrekt beslut ser det ut att vara.

Centrum för "rättvisas","några enstaka" var alltså vid tidpunkten för beslutet i själva verket hälften av proverna och dessutom stigande. Jag har lärt mig att tala sanning och inte förvränga verkligheten, detta borde Centrum för "rättvisa" också lära sig.
__________________
Senast redigerad av fakbab 2025-07-25 kl. 13:04.
2025-07-25, 13:12
  #6606
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av SkogsSaab
Du gör det igen, du har uppenbarligen inte fattat ett dugg av den forskning du länkat till, samt kärnfrågan i kritiken mot transportstyrelsen.

Så ett gott råd, sluta försöka debatera saker du inte förstår.
Dessutom skall du sluta skada dig själv bara för att du är trött på ditt jobb och vill bli sjukskriven.
Sadla om till nåt du kan hantera.
Om mig missförstår du ordentligt, Trivs bra som egen, trots bra statliga jobb som på Esrange kan det inte mäta sig med eget företagande, just för friheten o förmånerna ett eget företag kan ge.
Att jag följer regelverket har inget med hur jag trivs, utan för det ger mig rätten att använda statliga systemet, det är ingen som kommer tacka mig för att inte ha använt systemet, snarare kommer det skärpas vare sig jag använt det eller inte. Men det är sättet staten "sugar coated the deal" för att folk ska våga starta enskilt företag, varför inte använda sig av det?

Vi vet vi har en lucka i lagen som alkolås inte kan registrera, "kraftig bakfylla", många har lärt sig sin promille gräns som har stugor, använder bilen ofta blåser på jobbet, köra hem dagen efter, som alla olycksrapporter visar är det just dagen efter en storhelg dessa olyckor eskalera.

Bara för man inte har någon promille i kroppen ett visst timslag dagen efter menas inte man är en laglig förare, där studier visar man blir sämre förare.

Vad ni PEth hatare vill är fortsatt få köra extremt bakfulla dagen efter eftersom polisen bara mäter promille halten anser ni även det är lagligt, vare sig man kör buss, lastbil eller ambulans.
Det är inte heller konstig man säljer en massa alkomätare som folk använder, man skiter blankt i sin nedsatta körförmåga bara man inte har promille.

Ni tänker extremt fel.
__________________
Senast redigerad av hjorten16 2025-07-25 kl. 13:14.
2025-07-25, 13:16
  #6607
Medlem
Ajogens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av fakbab
Centrum för "rättvisa" talar med kluven tunga.

Enligt domen i förvaltningsrätten var det 5 av 10 prover som var över 0,3. De andra 10 lämnades efter tidpunkten för Transportstyrelsens beslut.



Centrum för "rättvisa" kanske tycker att Transportstyrelsen skulle ha vägt in 10 prover som ännu inte tagits? LOL

Transportstyrelsens beslut bygger alltså på att 5 av 10 prover var över 0,3 och dessutom stigande. Ett helt korrekt beslut ser det ut att vara.

Centrum för "rättvisas","några enstaka" var alltså vid tidpunkten för beslutet i själva verket hälften av proverna och dessutom stigande. Jag har lärt mig att tala sanning och inte förvränga verkligheten, detta borde Centrum för "rättvisa" också lära sig.
Löjligt av dig att påstå att CFR talar med kluven tunga.

Man kan inte fastställa alkoholmissbruk med endast peth, i synnerhet inte med så låga värden. Här erkänner du själv att det var endast det man gick på.

Du är inte en sanningsenlig och ärlig person.
2025-07-25, 13:19
  #6608
Medlem
Ajogens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av hjorten16
Om mig missförstår du ordentligt, Trivs bra som egen, trots bra statliga jobb som på Esrange kan det inte mäta sig med eget företagande, just för friheten o förmånerna ett eget företag kan ge.
Att jag följer regelverket har inget med hur jag trivs, utan för det ger mig rätten att använda statliga systemet, det är ingen som kommer tacka mig för att inte ha använt systemet, snarare kommer det skärpas vare sig jag använt det eller inte. Men det är sättet staten "sugar coated the deal" för att folk ska våga starta enskilt företag, varför inte använda sig av det?

Vi vet vi har en lucka i lagen som alkolås inte kan registrera, "kraftig bakfylla", många har lärt sig sin promille gräns som har stugor, använder bilen ofta blåser på jobbet, köra hem dagen efter, som alla olycksrapporter visar är det just dagen efter en storhelg dessa olyckor eskalera.

Bara för man inte har någon promille i kroppen ett visst timslag dagen efter menas inte man är en laglig förare, där studier visar man blir sämre förare.

Vad ni PEth hatare vill är fortsatt få köra extremt bakfulla dagen efter eftersom polisen bara mäter promille halten anser ni även det är lagligt, vare sig man kör buss, lastbil eller ambulans.
Det är inte heller konstig man säljer en massa alkomätare som folk använder, man skiter blankt i sin nedsatta körförmåga bara man inte har promille.

Ni tänker extremt fel.
Vad är det som har visat på att 0,3 peth tydligt visar att man har vana att köra bakfull?
2025-07-25, 13:19
  #6609
Medlem
fakbabs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ajogen
Löjligt av dig att påstå att CFR talar med kluven tunga.

Du är inte en sanningsenlig och ärlig person.

Jag citerar direkt från domen i förvaltningsrätten, som visar just det att Centrum för "rättvisa" talar med kluven tunga. Jag är helt sanningsenlig och ärlig här och har fakta med mig via domen.
2025-07-25, 13:21
  #6610
Medlem
Ajogens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av fakbab
Jag citerar direkt från domen i förvaltningsrätten, som visar just det att Centrum för "rättvisa" talar med kluven tunga. Jag är helt sanningsenlig och ärlig här och har fakta med mig via domen.
TS må ha utgått från tio prover, men i allt annat jag hittar visar det sig vara 20 prover.

Har du länk till domstolsbeslutet?
2025-07-25, 13:21
  #6611
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av hjorten16
Om mig missförstår du ordentligt, Trivs bra som egen, trots bra statliga jobb som på Esrange kan det inte mäta sig med eget företagande, just för friheten o förmånerna ett eget företag kan ge.
Att jag följer regelverket har inget med hur jag trivs, utan för det ger mig rätten att använda statliga systemet, det är ingen som kommer tacka mig för att inte ha använt systemet, snarare kommer det skärpas vare sig jag använt det eller inte. Men det är sättet staten "sugar coated the deal" för att folk ska våga starta enskilt företag, varför inte använda sig av det?

Vi vet vi har en lucka i lagen som alkolås inte kan registrera, "kraftig bakfylla", många har lärt sig sin promille gräns som har stugor, använder bilen ofta blåser på jobbet, köra hem dagen efter, som alla olycksrapporter visar är det just dagen efter en storhelg dessa olyckor eskalera.

Bara för man inte har någon promille i kroppen ett visst timslag dagen efter menas inte man är en laglig förare, där studier visar man blir sämre förare.

Vad ni PEth hatare vill är fortsatt få köra extremt bakfulla dagen efter eftersom polisen bara mäter promille halten anser ni även det är lagligt, vare sig man kör buss, lastbil eller ambulans.
Det är inte heller konstig man säljer en massa alkomätare som folk använder, man skiter blankt i sin nedsatta körförmåga bara man inte har promille.

Ni tänker extremt fel.

Nu finns inget i den forskning du refererat till gällande PEth som styrker ditt påstående, så försök igen.
Att du skadar dig själv för att slippa jobba är inte sunt.

Det är du som saknar förmågan att förstå vad du själv länkar till.
2025-07-25, 13:26
  #6612
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Totius
Domen visar bara det mycket vanliga problemet i Sverige att förvaltningsdomstolarna okritiskt går på myndigheternas linje.

Du har inga riktiga argument utan använder problembeskrivningen som argument för att allt gått rätt till. Det är ett cirkelresonemang. Ett argumentationsfel.

Såhär står det bland annat i överklagandet till HFD (fetat av mig):
2.2 Linn Gustafsson är 28 år gammal och utbildad till sjuksköterska. Hösten 2023 anställdes hon vid ambulansenheten på sjukhuset i Karlstad. I samband med nyanställningen fick hon genomgå en rutinmässig nyanställningsundersökning som bland annat innefattade att lämna blodprov och genomgå så kallade PEth-tester, som mäter förekomsten av alkoholmarkörer i blodet.

2.3 Efter att ha fått ett utslag som indikerade förhöjda PEth-värden i blodet fick Linn Gustafsson genomgå ytterligare ett 20-tal blodprover under de kommande månaderna. Några enstaka prover, huvudsakligen tagna i samband med helger och semester, kom då att visa förhöjda PEth-värden. Samtliga övriga tester visade resultat inom normalspannet.

2.4 Provsvaren rapporterades in till Transportstyrelsen i samband med att Linn Gustafsson ansökte om C-körkort för tung lastbil under våren 2024. Till ansökan bifogades också ett utlåtande från en undersökande specialistläkare som intygade att det utifrån analyssvaren, kompletterande undersökningar och övriga kända omständigheter, inte kunde anses föreligga medicinska hinder mot körkortsinnehav.
https://centrumforrattvisa.se/fall/linn-gustafsson-mot-transportstyrelsen/#:~:text=Komplettering%20av%20%C3%B6verklagande%20 Linn%20Gustafsson%202025%2D06%2D02

Av befintliga handlingar framgår att läkaren på Gotland bara tittade på de förhöjda värdena och inte vägde in alla övriga värden som låg inom normalspannet. Vidare har inte läkaren vägt in att CDT-värdet hela tiden varit lågt.

Befintligt underlag visar att läkaren på Gotland inte gjort någon adekvat utredning där helheten har vägts in.

Jag är säker på att regionens ambulanssjukvård och företagshälsovård klarar att bedöma PEth-värden i de prov som tas på de anställda. Vad får dig att tro att läkaren på Gotland skulle klara det bättre?
Det är just här ni inte förstår, Linn har lämnat 20st prover från hösten 23 till vården 24, det menas att mer än hälften av dessa tester inte tagits inom ramen för testet, å ska på sätt sätt inte heller räknas med, vi alla som förstår juridik förstår Linns läkare inte förstår sig på reglerna som gäller.

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in