2025-07-09, 10:01
  #13
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Karman
HD resonoerar att det inte är sabotage att blockera tex. en motorväg vid en "demontration".
Synpunkter på detta? Juridiska konsekvenser?

https://www.svt.se/nyheter/lokalt/stockholm/hogsta-domstolen-meddelar-dom-mot-aktivisterna-som-blockerade-e4an-svt-reder-ut

Det här är ett bra exempel på hur de västerländska politikerna agerar som lydiga hundar åt de riktiga makthavarna som har till mål att söndra våra samhällen. Likadana exempel från USA har vi sett på senare år. Inget vatten i reservoarerna så brandkåren kan släcka bränder, inga straff skall utdelas till tjuvar som går in i affärer och själ för 1000 dollar osv. osv.

Rent juridiskt innebär detta att det numer är ok att ägna sig åt samhällsomstörtandetörtande verksamhet så länge det uppfyller de dolda målen makthavarna har.
Citera
2025-07-09, 10:03
  #14
Medlem
Har det prövats om det är OK att köra över någon som lägger sig på marken på motorvägen?
Citera
2025-07-09, 10:04
  #15
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Karman
Jobbigt att klicka på en länk?
En medlem med 22k inlägg och sexton år på nacken bör känna till att man inte ska behöva klicka på länkar om det inte är absolut nödvändigt. Det är TS ansvar att se till att tråden fungerar så bra som möjligt i framtiden ifall länken skulle dö. Det här gäller inte bara Flashback. På de flesta forum är det om inte krav så i alla fall kutym att trådar ska ha ett värde i sig själva och inte vara beroende av länkar. I synnerhet inte externa sådana.

Citat:
Ursprungligen postat av Karman
Det var något nytt för mig i så fall. Visste inte att forumet har krav på att lägga in långa citeringsharanger i trådstart. Tycker det gör trådstarten mer svåröverblickbar. Tvärtom levde jag i den tron att man inte får citera hur mycket som helst pga. upphovsrättsliga skäl. Men jag lovar bättra mig!
Du får inte citera hur mycket som helst. Men det enda alternativet är inte att inte citera något. Exakt var gränsen går är svår att säga. Det lagen säger är:
22 § Var och en får citera ur offentliggjorda verk i överensstämmelse med god sed och i den omfattning som motiveras av ändamålet.
I nödfall kan man skriva om saker med egna ord.
__________________
Senast redigerad av KamerunHunter 2025-07-09 kl. 10:09.
Citera
2025-07-09, 10:07
  #16
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Karman
HD resonoerar att det inte är sabotage att blockera tex. en motorväg vid en "demontration".
Synpunkter på detta? Juridiska konsekvenser?

https://www.svt.se/nyheter/lokalt/stockholm/hogsta-domstolen-meddelar-dom-mot-aktivisterna-som-blockerade-e4an-svt-reder-ut

Jaha. Alltså fritt fram för aktivister att blockera motorvägar varenda dag om de vill.

Grattis alla trafikanter!
Citera
2025-07-09, 10:07
  #17
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Studsboll
Djupt beklagligt. En klar signal till dårar som vill sabotera för samhället att deras beteende inte kommer bestraffas.

Hade det inte funnits företag som verkligen saboterar världen så hade dessa demonstranter inte funnits.

Det är bra att de som vågar stå emot och kämpa för en bättre framtid inte bestraffas. Det hade varit sjukt och ett empatilöst samhället. Som sagt det är inte deras beteenden som borde bestraffas.

Om du vill få bort dessa demostrander så borde du lyssna på dem istället och ta reda på varför de gör detta. Jag kan lova dig att de inte offrar sig själva för att det är kul. De gör detta eftersom de civilerade metoderna inte fungerar.
Citera
2025-07-09, 10:15
  #18
Moderator
Gordon Blixts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Studsboll
En klar signal till dårar som vill sabotera för samhället att deras beteende inte kommer bestraffas.
Så det faktum att någon döms för brott skickar enligt dig "klar signal" att man inte bestraffas? Jag måste säga att du har betydande otur när du tänker.
Citera
2025-07-09, 10:20
  #19
Medlem
Bara för att detta inte anses gå under lagen för vad sabotage är, så har ju inte detta blivit lagligt eftersom de dömts för andra saker bla ohörsamhet till ordningsmakt.

Sen ser man ju bara här varför Sverige går utför när inte ens de som ska skriva här är läskunniga eftersom att bara för att man blir friad på en punkt så är de helt plötsligt okej att göra en sak..

Så detta visar ju endast att när man blockerar motorväg så kan man inte bli dömd för sabotage.

För i så fall ska då alla som fixar och gör olagliga street race på vägar också få straff för sabotage? Eftersom de begår samma handling att stänga av väg och hindrar trafikanter att åka på sträckan för man ska ha steetrace.
Citera
2025-07-09, 10:22
  #20
Medlem
Domen för den som vill läsa. Har gjort en liten ansträngning för att formatera det någorlunda från en pdf


Citat:
DOMSLUT

Högsta domstolen fastställer hovrättens domslut.
Högsta domstolen fastställer hovrättens sekretessförordnande.

DOMSKÄL

Bakgrund


På morgonen i rusningstid den 29 augusti 2022 gick de tilltalade
(demonstranterna) med gula västar och röda flaggor ut på vägbanan på
E4:an i Solna. Demonstranterna satte sig på vägbanans samtliga körfält i
södergående riktning med banderoller med texten ”Återställ våtmarker”.
Syftet med aktionen var att uppmärksamma den pågående klimatkrisen.
Polisen fick senare lyfta av flera av personerna från vägbanan. Två av dem
hade limmat fast sig och fick avlägsnas med hjälp av kemiska medel.
Vägblockaden omfattade vägbanans samtliga körfält under 20 minuter och
därefter två av körfälten under ytterligare en halvtimme.

Aktionen orsakade trafikstockning med kilometerlånga köer i
södergående riktning och en s.k. tittkö i norrgående riktning. På grund av
vägblockaden blev en ambulans under utryckning tio minuter försenad.
Utryckningen var inledningsvis klassificerad som ett prio ett-fall, men det
visade sig senare att någon livsfara inte hade förelegat. Demonstranterna
hade viss beredskap för att kunna släppa fram ambulanser och andra
utryckningsfordon.

Demonstranterna åtalades för sabotage och ohörsamhet mot
ordningsmakten. Åtalet för sabotage avsåg att de tillsammans och i
samförstånd hade allvarligt stört och hindrat den allmänna samfärdseln
genom att blockera framfarten för trafiken.
Tingsrätten dömde demonstranterna för sabotage och ohörsamhet
mot ordningsmakten.

Hovrätten har fastställt tingsrättens dom i fråga om ohörsamhet mot
ordningsmakten men frikänt demonstranterna från åtalet för sabotage.
Hovrätten har funnit det utrett att de agerat i enlighet med gärningspåståendet
och ansett att detta handlande innefattat en sådan åtgärd som kan träffas av
sabotagebestämmelsen. Hovrätten har gjort bedömningen att vägblockaden
stört och hindrat den allmänna samfärdseln men inte så pass allvarligt att
gärningen ska bedömas som sabotage.

Högsta domstolen har meddelat prövningstillstånd med utgångspunkt
i vad hovrätten funnit utrett avseende det faktiska händelseförloppet och
uppsåt när det gäller åtalet för sabotage. Prövningstillstånd har inte
meddelats i övriga delar.

Vad målet gäller

Målet gäller straffansvar för sabotage för deltagande i en
demonstration som avsiktligen hindrat trafiken under viss tid.
Straffbestämmelsen om sabotage

Om någon förstör eller skadar egendom, som har avsevärd betydelse
för rikets försvar, folkförsörjning, rättskipning eller förvaltning eller för
upprätthållande av allmän ordning och säkerhet i riket, eller genom annan
åtgärd, som ej innefattar allenast undanhållande av arbetskraft eller
uppmaning därtill, allvarligt stör eller hindrar användningen av sådan
egendom, döms för sabotage till fängelse i högst fyra år. Detsamma ska
gälla om någon eljest, genom skadegörelse eller annan åtgärd som nyss
sagts, allvarligt stör eller hindrar den allmänna samfärdseln eller
användningen av telegraf, telefon, radio eller dylikt allmänt hjälpmedel
eller av anläggning för allmänhetens förseende med vatten, ljus, värme eller
kraft. (Se 13 kap. 4 § brottsbalken.)

Den ålderdomliga lydelsen av paragrafen förklaras av att den tillkom
i samband med 1948 års reform av strafflagen. Som förlaga användes en
tillfällig lag från 1940 om straff för sabotage som antogs mot bakgrund av
den då rådande krissituationen under andra världskriget. Det fanns
visserligen en straffbestämmelse redan tidigare i strafflagen, men den
föreskrev endast bötesstraff för bland annat stängning av väg, gata, farled
eller flottled och tog inte sikte mera specifikt på de sabotageobjekt som den
nuvarande bestämmelsen är avsedd att träffa, även om skadegörelse av
vägar, broar och annan infrastruktur omfattades och kunde leda till
straffarbete eller fängelse. Äldre bestämmelser och regleringen i 1940 års
sabotagelag sammanfördes i 19 kap. 4 § strafflagen vid 1948 års reform. I
samband med brottsbalkens tillkomst gjordes endast redaktionella ändringar
och bestämmelsen i dåvarande 19 kap. 4 § strafflagen överfördes i övrigt
oförändrad till 13 kap. 4 § brottsbalken. (Se angående 1948 års reform
gällande brottet sabotage, NJA II 1949 s. 8 ff., jfr även 19 kap. 15 § i
1864 års strafflag, NJA II 1941 s. 89 ff. och NJA II 1962 s. 233 f.)

I 13 kap. 4 § första meningen anges vad som kan vara föremål för en
sabotagegärning. Dessa s.k. sabotageobjekt utgörs av egendom av avsevärd
betydelse för försvaret, folkhushållningen, rättskipningen, förvaltningen
eller för upprätthållandet av allmän ordning och säkerhet i riket. I
förarbetena till 1948 års reform underströks att egendomen, för att kunna bli
föremål för sabotage, måste vara av avsevärd betydelse i dessa hänseenden.
Som exempel nämndes bland annat befästningsanläggningar, fartyg, förråd
av större betydelse, för folkhushållningen viktiga fabriker och gruvor samt
brand- och polisstationer, medan däremot fordon, kanoner eller andra vapen
inte skulle omfattas av straffansvaret. (Se NJA II 1949 s. 10.)
I 13 kap. 4 § andra meningen straffbeläggs även störningar eller
hindrande av den allmänna samfärdseln eller vad som i dag skulle kunna
beskrivas som det allmänna tillhandahållandet av telekommunikation,
vatten, värme och elektricitet. I förarbetena angavs att den allmänna
samfärdseln bestod i betydelsefull trafik på vägar, järnvägar, spårvägar,
luftfartsvägar och vattenleder (se NJA II 1949 s. 9).
Av förarbetena framgår att någon åtskillnad i allvarlighetshänseende
inte är avsedd mellan första och andra meningen. Uppdelningen föranleddes
i stället av att straffstadgandet i det ursprungliga lagförslaget, där någon
uppdelning inte gjorts, bedömdes som alltför svåröverskådlig och att en
uppdelning också kunde belysa vilka olika intressen som skulle skyddas.
(Jfr NJA II 1949 s. 12.)

Sabotagebrottet består enligt 13 kap. 4 § antingen i att skadegörelse
eller annan åtgärd riktas mot de angivna sabotageobjekten på ett sådant sätt
att egendomen förstörs eller skadas eller i att verksamheten eller
användandet störs eller hindras. Det finns ingen begränsning i vad som kan
utgöra en annan åtgärd. När det gäller störning eller hindrande tar detta
sikte på sådan verksamhet eller användande av sådan egendom som är av
avsevärd betydelse. För att ansvar för sabotage ska kunna dömas ut krävs
att det är fråga om allvarlig störning eller allvarligt hinder. (Se NJA II 1949
s. 9 f. och 12.)

Straffansvar för sabotage kräver inte att gärningen inneburit en fara
för liv, hälsa eller egendom på det sätt som annars gäller för de allmänfarliga
brott som tas upp i 13 kap. brottsbalken. Däremot ska åtgärden hota de
viktiga intressen som verksamheten avser att skydda. (Jfr NJA II 1949 s. 9.)
Närmare om vad som kännetecknar ett sabotage
Den språkliga utformningen och den systematiska uppbyggnaden av
straffbestämmelsen om sabotage i 13 kap. 4 § ger stöd för att straffansvaret
primärt är avsett att träffa angrepp på eller hot mot vitala samhällsintressen
som försvaret, folkförsörjningen, rättskipningen, förvaltningen och den
allmänna ordningen och säkerheten i landet (jfr paragrafens första mening).
Vad som sägs i paragrafens andra mening om störningar och hinder
för den allmänna samfärdseln eller för tillhandahållandet av
telekommunikationer, vatten, värme och elektricitet ska bedömas i den
kontexten. För att störningar eller hinder som riktar sig mot dessa
sabotageobjekt ska kunna medföra ansvar måste de i kvalitativt hänseende
vara jämförbara med de angrepp på och störningar av de vitala
samhällsintressen som omfattas av den första meningen. I den bedömningen
ligger att störningarna eller hindren redan i grunden ska kännetecknas av att
de är av viss betydelse i ett samhällsperspektiv.

Betydelsen av demonstrationsfriheten

Demonstrationsfriheten regleras i 2 kap. 1 § första stycket 4
regeringsformen. Denna frihet syftar till att var och en ska kunna väcka
uppmärksamhet och på så sätt skapa diskussion och påverka opinionen
inom ramen för demokratin. För att demonstrationsfriheten inte ska bli
illusorisk får godtas att vardagliga samhällsaktiviteter kan komma att
utsättas för störningar även om det väcker irritation hos dem som råkar
drabbas. Det måste också beaktas att redan risken för fängelsestraff med
anledning av deltagande i en fredlig demonstration kan verka avskräckande.
Vid en tillämpning av straffbestämmelsen i 13 kap. 4 § brottsbalken
på åtgärder vid en demonstration eller vid andra åsiktsyttringar måste alltså
beaktas den demonstrationsfrihet och den yttrandefrihet som skyddas enligt
regeringsformen. Dessa friheter får enligt regeringsformen inte begränsas
mer än vad som är nödvändigt för att nå det ändamål som ska motivera
begränsningen. Det är naturligt att straffbestämmelsen i en sådan situation
tillämpas med beaktande av den starka begränsning som ligger i
regeringsformens krav på nödvändighet för att uppnå lagstiftningens
grundläggande syfte, dvs. med den restriktivitet, återhållsamhet och
proportionalitet som är motiverad (se 2 kap. 20, 21, 23 och 24 §§
regeringsformen samt jfr bl.a. ”Raplåten” NJA 2021 s. 215 p. 20–22 och 25
samt ”Anförandet i fullmäktige” NJA 2023 s. 246 p. 11).

(forts i nästa inlägg)
__________________
Senast redigerad av KamerunHunter 2025-07-09 kl. 10:25.
Citera
2025-07-09, 10:23
  #21
Medlem
Domen (forts)


Citat:
Bedömningen i detta fall

Syftet med vägblockaden på E4:an var att skapa opinion kring
klimathotet och betydelsen av att för miljöns skull återställa våtmarker.
Demonstrationen skedde i opinionsbildande syfte och innebar ett utövande
av deltagarnas demonstrationsfrihet och yttrandefrihet.

Den störning eller det hindrande av trafiken som demonstrationen
medförde pågick sammanlagt under 50 minuter, varunder den södergående
vägbanan var helt blockerad under 20 minuter och delvis blockerad under
ytterligare en halvtimme. En tidsmässigt begränsad vägblockad av detta
slag i samband med en fredlig demonstration är inte kvalitativt jämförbar
med de angrepp och störningar av vitala samhällsintressen som straff-
bestämmelsen om sabotage omfattar, även om blockaden ägde rum på en
trafikerad genomfartsled under rusningstid och orsakade långa trafikköer.

Vad som framgått om den försenade ambulansen påverkar inte denna
bedömning. Det finns därför inte förutsättningar att döma deltagarna för
sabotage. Som hovrätten funnit har det inte heller varit fråga om en så
allvarlig störning eller ett så allvarligt hinder som krävs.

De tilltalade ska alltså frikännas från åtalet för sabotage. Hovrättens
domslut ska därmed fastställas.
Citera
2025-07-09, 10:23
  #22
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Gordon Blixt
Så det faktum att någon döms för brott skickar enligt dig "klar signal" att man inte bestraffas? Jag måste säga att du har betydande otur när du tänker.

Fast de dömdes bara för ohörsamhet mot ordningsmakten. Så länge man packar ihop sitt skit när polisen säger till så är det alltså fritt fram att blockera vägar och slippa straff.

Det är helt vansinnigt att så länge det är tidsbegränsat så blir man inte dömd för sabotage.

Kan inte de som blev stoppade göra en grupptalan av något slag o stämma de inblandade på pengar?
Vad är inte kostnaden för samtliga personers försening till jobbet? Måste handla om miljonbelopp.
Citera
2025-07-09, 10:37
  #23
Medlem
Busgriss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Zappazen
Jaha. Alltså fritt fram för aktivister att blockera motorvägar varenda dag om de vill.

Grattis alla trafikanter!
Nej, TS är idiot med rubrik och startinlägg. HD säger att detta inte är sabotage, den del de skulle pröva, men det står redan klart att brottet är ohörsamhet mot ordningsmakten.
Citera
2025-07-09, 10:42
  #24
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Busgris
Nej, TS är idiot med rubrik och startinlägg. HD säger att detta inte är sabotage, den del de skulle pröva, men det står redan klart att brottet är ohörsamhet mot ordningsmakten.
Så blockera är inte olagligt, utan att inte flytta på sig när polisen anländer 20 minuter senare säger till en att flytta är olagligt?
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in