2025-06-23, 15:20
  #4477
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Tyr96sn213bda
Jösses vad du svamlar.
Det är ni som svamlar, öhh ett glas öl ska visa detta i peth värde, öhh vart är beviset?

Beviset är vad en domstol berätta är beviset, det är bara rätt sig efter det.
2025-06-23, 15:23
  #4478
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av fakbab
Transportstyrelsen hävdar fortfarande att det är cirka eller ungefär. Släpp det där nu. Folk undrar, därför anger man en ungefärlig siffra som visar vad som krävs typiskt. Bristen är väl då att man inte tillräckligt tydligt skriver att det finns stora variationer uppåt och nedåt. Men det vet ju alla redan om bland läkare, Transportstyrelsen etc. så vad är problemet? Det är du som hakar upp dig på detta, det är bara ditt problem, ingen annans. Ett hittepå-problem för den som inte klarar kvalitativt/ungefärligt/abstrakt tänkande.

Nej, nu fabriserar du igen.

Ca 28-42 är inte ens i närheten av 7-10. Det är du som måste inse att du har fel.

P.s. Har du hittat några nya intressanta artiklar i BorlängeTidning på senaste tiden? Vi som inte prenumererar har ju inte tillgång till alla artiklar så som du har.
2025-06-23, 15:27
  #4479
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av hjorten16
Det är ni som svamlar, öhh ett glas öl ska visa detta i peth värde, öhh vart är beviset?

Beviset är vad en domstol berätta är beviset, det är bara rätt sig efter det.

Enligt studien https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/27596747/ ger ett standardglas alkohol (12 gram alkohol) allt mellan 0,007 - 0,038 µmol/L PEth. En faktor på ~5,5. Dock var det en liten studie med endast 16 deltagare där endast 9 deltagare följde intruktionerna. Så om studien varit större hade faktorn självfallet varit större.
2025-06-23, 15:30
  #4480
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av Tyr96sn213bda
Nej, nu fabriserar du igen.

Ca 28-42 är inte ens i närheten av 7-10. Det är du som måste inse att du har fel.

P.s. Har du hittat några nya intressanta artiklar i BorlängeTidning på senaste tiden? Vi som inte prenumererar har ju inte tillgång till alla artiklar så som du har.

Kan du inte citera det viktigaste ur följande artiklar?
https://www.borlangetidning.se/artikel/nej-centern-ni-har-fel-om-peth-testerna-i-dalarna/
https://www.borlangetidning.se/artikel/politiker-i-het-debatt-om-peth-tester-kafka-liknande-skandal/
https://www.borlangetidning.se/artikel/forskare-domer-ut-testerna-kallar-hanteringen-en-skandal/
2025-06-23, 15:37
  #4481
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av fakbab
Transportstyrelsen hävdar fortfarande att det är cirka eller ungefär. Släpp det där nu. Folk undrar, därför anger man en ungefärlig siffra som visar vad som krävs typiskt. Bristen är väl då att man inte tillräckligt tydligt skriver att det finns stora variationer uppåt och nedåt. Men det vet ju alla redan om bland läkare, Transportstyrelsen etc. så vad är problemet? Det är du som hakar upp dig på detta, det är bara ditt problem, ingen annans. Ett hittepå-problem för den som inte klarar kvalitativt/ungefärligt/abstrakt tänkande.

TS skriver rätt tydligt om variationen tycker jag, 28-42 glas per vecka är en stor variation. Men är den RÄTT?

Vad de borde förtydliga är inom vilket PEth spann som bruket är skadligt, här verkar det kunna skilja mycket på individnivå. Jag gissar att det blir svårt att forska fram ett korrekt värde då det är oetiskt att skada försökspersoner.

Vidare verkar spannet inom när man uppnår PEth 0,3 vara större än TS angivna värde.

Har man jobbat med kombinatorik så inser man TS inte kommer att kunna publicera helt korrekta data utan att hamna i: -”om du dricker mellan 2-10 glas per dag kan det möjligen vara skadligt”. Då måste vi börja ifrågasätta relevansen hos hela upplägget.
__________________
Senast redigerad av Hadegott 2025-06-23 kl. 15:51.
2025-06-23, 16:02
  #4482
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Tyr96sn213bda
Enligt studien https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/27596747/ ger ett standardglas alkohol (12 gram alkohol) allt mellan 0,007 - 0,038 µmol/L PEth. En faktor på ~5,5. Dock var det en liten studie med endast 16 deltagare där endast 9 deltagare följde intruktionerna. Så om studien varit större hade faktorn självfallet varit större.
Just här det blir lite bökigt hur man skriver standardglas 33 med 12 gram. Nu brukar man dricka ipa osv, dessa ligger sällan på 4,5% för en 33 cl.

Omräknat:
33 cl öl med 4,5% alkoholhalt innehåller 14,85 gram ren alkohol.
33 cl öl med 5% alkoholhalt innehåller 16,5 gram ren alkohol.

Tar man sedan vad osynlige mannen o hans fru snackar om via dagligt intag handlar det om J-kurvan.
2025-06-23, 16:23
  #4483
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av hjorten16
Just här det blir lite bökigt hur man skriver standardglas 33 med 12 gram. Nu brukar man dricka ipa osv, dessa ligger sällan på 4,5% för en 33 cl.

Omräknat:
33 cl öl med 4,5% alkoholhalt innehåller 14,85 gram ren alkohol.
33 cl öl med 5% alkoholhalt innehåller 16,5 gram ren alkohol.

Tar man sedan vad osynlige mannen o hans fru snackar om via dagligt intag handlar det om J-kurvan.

Haha! Det blir bara bökigt om man inte behärskar mellanstadiematte. Hur räknar du egentligen? Kan du visa din uppställning? Jag går och poppar popcorn så länge.
__________________
Senast redigerad av Tyr96sn213bda 2025-06-23 kl. 16:27.
2025-06-23, 16:25
  #4484
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av Hadegott
TS skriver rätt tydligt om variationen tycker jag, 28-42 glas per vecka är en stor variation. Men är den RÄTT?

Nej, det är inte rätt. Ett spann motsvarande ca 7-50 glas i veckan hade varit mer korrekt även om det finns outliers som ligger utanför normalspannet.
2025-06-23, 16:57
  #4485
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Tyr96sn213bda
Haha! Det blir bara bökigt om man inte behärskar mellanstadiematte. Hur räknar du egentligen? Kan du visa din uppställning? Jag går och poppar popcorn så länge.
Ja var lite bökigt, får att en lätt öl 33a innehåller 1,9 cl 40%ig sprit.
2025-06-23, 16:58
  #4486
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av hjorten16
Ja var lite bökigt, får att en lätt öl 33a innehåller 1,9 cl 40%ig sprit.

Hur räknar du?
2025-06-23, 17:12
  #4487
Medlem
fakbabs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Hadegott
TS skriver rätt tydligt om variationen tycker jag, 28-42 glas per vecka är en stor variation. Men är den RÄTT?

Vad de borde förtydliga är inom vilket PEth spann som bruket är skadligt, här verkar det kunna skilja mycket på individnivå. Jag gissar att det blir svårt att forska fram ett korrekt värde då det är oetiskt att skada försökspersoner.

Vidare verkar spannet inom när man uppnår PEth 0,3 vara större än TS angivna värde.

Har man jobbat med kombinatorik så inser man TS inte kommer att kunna publicera helt korrekta data utan att hamna i: -”om du dricker mellan 2-10 glas per dag kan det möjligen vara skadligt”. Då måste vi börja ifrågasätta relevansen hos hela upplägget.

Du debatterar fortfarande mot din halmdocka. PEth större än 0,3 tyder på högt och långvarigt bruk och värdet avspeglar skadan för individen, dvs exempelvis 0,3 ger samma skada oavsett om det gäller en medelperson, säg typiskt 28-42 standardglas i veckan, eller om det gäller en mycket liten person som kanske bara kan dricka 7 standardglas i veckan för att nå samma PEth. Omvänt att ett stort muskelberg kanske behöver 80 standardglas i veckan för att nå upp till 0,3.
2025-06-23, 17:15
  #4488
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av fakbab
Du debatterar fortfarande mot din halmdocka. PEth större än 0,3 tyder på högt och långvarigt bruk och värdet avspeglar skadan för individen, dvs exempelvis 0,3 ger samma skada oavsett om det gäller en medelperson, säg typiskt 28-42 standardglas i veckan, eller om det gäller en mycket liten person som kanske bara kan dricka 7 standardglas i veckan för att nå samma PEth. Omvänt att ett stort muskelberg kanske behöver 80 standardglas i veckan för att nå upp till 0,3.

Haha! Nu slirar på det du sagt innan. Ska vi behöva citera det du skrivit innan eller erkänner du att du ändrat på din argumentationsteknik?

Hur går det med frågan i inlägg (FB) Festande leder till körkortsindragning trots att man är nykter (enda tråden om peth) ?

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in