2025-06-23, 09:35
  #2125
Medlem
Newkies avatar
Citat:
Ursprungligen postat av korvstofft
Det där fredspriset till Trump känns inte så illa ändå. Han har precis förhindrat att en terroriststat skaffar kärnvapen. Världen är en mycket bättre plats nu.

Det har vi såklart osett än vad han har stoppat och inte.

Hans egna underrättelsetjänst påpekade ganska nyligt att Iran inte ens var nära ett kärnvapen. Vidare är det osett än så länge hur effektiv attacken verkligen var. Trump säger såklart att attacken var en framgång. Men det säger han om allt skit han ställer till med. I slutändan vet bara Iran hur stora skador man åstadkom.

Vad som är säkert är att Iran inte anrikade till högre nivåer än 3,7% under Obama-eran. Detta PGA avtalen man hade med Iran då. Avtal som Trump rev. Avtal som Trump försökt förhandla fram igen men inte lyckats. Vilket såklart är hela anledningen till att han tvingats anfalla Iran i helgen.

Totalt hål i huvudet.
__________________
Senast redigerad av Newkie 2025-06-23 kl. 09:38.
Citera
2025-06-23, 09:35
  #2126
Medlem
Graavargs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Destbar
Du citerar Fox, inte Medvedev. Det är möjligt att Fox faktiskt i sin tur citerar Medvedev men de länkar inte till sin källa och har hårdklippt i citaten så vem vet.

Ett är i vart fall säkert och det är att Ryssland ej kommer ge kärnvapen till Iran eftersom USA då skulle ge kärnvapen till Ukraina. Så antingen så är Medvedev ute och trollar. Eller mer troligt så är det Fox som citerar oärligt.

Jag följer inte Fox, som enligt mig inte ens är en nyhetskanal, snarare en propaganda-outlet. De råkade bara först i "inflödet" i morse.

Och ja, Medvedev säger litet vad som helst, och är dessutom enligt "envisa rykten" alkoholiserad. Men han är ordförande för Rysslands säkerhetsråd och Putin använder honom ofta som ett indirekt språkrör.

Poängen är egentligen inte om Ryssland nu ger Iran kärnvapenspetsar eller inte, utan att Ryssland signalerar att det är möjligt.

Det finns också andra nyhetsmedier som plockat upp hans inlägg på X, t.ex. https://timesofindia.indiatimes.com/world/middle-east/after-us-strike-iran-turns-to-russia-medvedev-hints-at-nuclear-warhead-support-number-of-countries-a re-ready-to-supply-iran/articleshow/122006429.cms och https://www.jpost.com/middle-east/iran-news/article-858550.

Indien håller stenkoll på vad som faktiskt händer i Iran, eftersom det är "geografiskt rätt nära" och framförallt eftersom över hälften av Indiens fossilbehov transporteras genom Hormuz-sundet. Indiska (oberoende) nyhetskällor är rätt intressanta eftersom de inte bugar varken åt ena eller andra hållet. Och The Jerusalem Post är förstås pro-Israel så det förslår, men det är därför intressant att läsa vad de skriver (och JP hänvisar också till Reuters, så det är knappast en nyhetsanka).

Enligt JP skrev Medvedev så här:

“A number of countries are ready to directly supply Iran with their own nuclear warheads.”

Det är ett klassiskt formulerat diplomatiskt hot. Man "är beredd att leverera", och det som inte skrivs ut är "om inte... nånting". Skulle jag gissa så är "nånting" i det här fallet sannolikt ett krav på att Israel och USA slutar angripa Iran och att allt snack om att byta ut regimen slutar på direkten.

Det som Medvedev dock OCKSÅ sa var att Ryssland ska hjälpa Iran i Irans eget arbete med att konstruera kärnvapen. Det var inget diplomatiskt hot, bara en halv-diplomatisk "fuck you!".

Och någon reaktion har det i alla fall lett till, det meddelades senare under söndagen (efter Medvedevs uttalanden) att Trump nu ska ha ett samtal med Putte (redan idag, om jag förstod rätt).

- - -

Två andra små intressanta nyheter var att Japan, nära allierad med USA, har avböjt att vara med och gratulera USA för "den lyckade insatsen". Istället höll Japan en egen presskonferens där man beklagade det som hänt. Och Nya Zealand, också en allierad, har inte heller gratulerat USA, utan istället meddelat att man vill ta reda på vad som hänt och om det faktiskt fanns fog för en sådan attack. Det skiljer sig markant från t.ex. Storbritannien och Starmer, som tackat USA för den lyckade insatsen. Litet små sprickor i västs inställning, alltså.
Citera
2025-06-23, 09:38
  #2127
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av demented
Inga bevis? De har sponsrat terrorgrupper sedan 70-talet. Iran är ett av de länder som skapat instabilitet i världsordningen i över 50 år. Det är ett land som borde krossas totalt.

Och USA då menar du? Visst, Iran har ett repressivt styre och har varit inblandat i konflikter och stöd till vissa miliser. Men om vi ska prata om att vara en fara för omvärlden sedan 70-talet… då måste man ju nästan skratta (eller gråta) när folk hoppar över USA som om de vore moraliska överänglar.
Citera
2025-06-23, 09:39
  #2128
Medlem
Ken Drydens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Fiffiniffi
Hur vet man att det går "på ett par veckor"? Det är väl betydligt svårare att nå 90+?



Så du anser att Trump helt enkelt ljuger när han säger att programmet "förintats"?

Den långsamma delen av en anrikningsprocess är i början om använder sig av centrifuger. Att få anrikningsgraden upp till de första 30 procenten tar mycket längre tid än de sista 30 procenten från 60 och upp till 90.

Jag skulle vilja påstå att Irans kärnvapenprogram är ödelagt, men det behöver ju inte betyda att det inte kan startas upp vid ett senare tillfälle. Vid mitten av 2030-talet är vi kanske tillbaka i samma läge igen.
Citera
2025-06-23, 09:47
  #2129
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Ken Dryden
Den långsamma delen av en anrikningsprocess är i början om använder sig av centrifuger. Att få anrikningsgraden upp till de första 30 procenten tar mycket längre tid än de sista 30 procenten från 60 och upp till 90.

Jag skulle vilja påstå att Irans kärnvapenprogram är ödelagt, men det behöver ju inte betyda att det inte kan startas upp vid ett senare tillfälle. Vid mitten av 2030-talet är vi kanske tillbaka i samma läge igen.

Så länge andra länder får ha tillgång till Kärnvapen ska även andra länder få ha det.. fattar inte denna dubbelmoral.
Det handlar inte om vem som är “god” eller “ond” – det handlar om vem som får bestämma reglerna och vem som inte får utmana dem därför jag är så äcklad av väst.
Citera
2025-06-23, 09:49
  #2130
Medlem
Ken Drydens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Graavarg
Jag följer inte Fox, som enligt mig inte ens är en nyhetskanal, snarare en propaganda-outlet. De råkade bara först i "inflödet" i morse.

Och ja, Medvedev säger litet vad som helst, och är dessutom enligt "envisa rykten" alkoholiserad. Men han är ordförande för Rysslands säkerhetsråd och Putin använder honom ofta som ett indirekt språkrör.

Poängen är egentligen inte om Ryssland nu ger Iran kärnvapenspetsar eller inte, utan att Ryssland signalerar att det är möjligt.

Det finns också andra nyhetsmedier som plockat upp hans inlägg på X, t.ex. https://timesofindia.indiatimes.com/world/middle-east/after-us-strike-iran-turns-to-russia-medvedev-hints-at-nuclear-warhead-support-number-of-countries-a re-ready-to-supply-iran/articleshow/122006429.cms och https://www.jpost.com/middle-east/iran-news/article-858550.

Indien håller stenkoll på vad som faktiskt händer i Iran, eftersom det är "geografiskt rätt nära" och framförallt eftersom över hälften av Indiens fossilbehov transporteras genom Hormuz-sundet. Indiska (oberoende) nyhetskällor är rätt intressanta eftersom de inte bugar varken åt ena eller andra hållet. Och The Jerusalem Post är förstås pro-Israel så det förslår, men det är därför intressant att läsa vad de skriver (och JP hänvisar också till Reuters, så det är knappast en nyhetsanka).

Enligt JP skrev Medvedev så här:

“A number of countries are ready to directly supply Iran with their own nuclear warheads.”

Det är ett klassiskt formulerat diplomatiskt hot. Man "är beredd att leverera", och det som inte skrivs ut är "om inte... nånting". Skulle jag gissa så är "nånting" i det här fallet sannolikt ett krav på att Israel och USA slutar angripa Iran och att allt snack om att byta ut regimen slutar på direkten.

Det som Medvedev dock OCKSÅ sa var att Ryssland ska hjälpa Iran i Irans eget arbete med att konstruera kärnvapen. Det var inget diplomatiskt hot, bara en halv-diplomatisk "fuck you!".

Och någon reaktion har det i alla fall lett till, det meddelades senare under söndagen (efter Medvedevs uttalanden) att Trump nu ska ha ett samtal med Putte (redan idag, om jag förstod rätt).

- - -

Två andra små intressanta nyheter var att Japan, nära allierad med USA, har avböjt att vara med och gratulera USA för "den lyckade insatsen". Istället höll Japan en egen presskonferens där man beklagade det som hänt. Och Nya Zealand, också en allierad, har inte heller gratulerat USA, utan istället meddelat att man vill ta reda på vad som hänt och om det faktiskt fanns fog för en sådan attack. Det skiljer sig markant från t.ex. Storbritannien och Starmer, som tackat USA för den lyckade insatsen. Litet små sprickor i västs inställning, alltså.

Ta inte något som Medvedev twittrar om på allvar. Hans långa tweet är ju rena smörjan.
Citera
2025-06-23, 09:49
  #2131
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av diseuse
För att svara på dessa frågor är det nog bäst att börja med att hålla isär den information som har offentliggjorts, och den information som USA:s och Israels respektive underrättelsetjänster har tillgång till. Det säger sig självt att ett lands underrättelsetjänst kan ha tillgång till information som vi andra inte har tillgång till. Det vore väldans konstigt annars.

Vad för slags information som underrättelsetjänsterna har tillgång till, men inte vi andra, det går nog bara att spekulera om. Där kommer du inte få några konkreta svar från folk i tråden.

Med det sagt...

I mars höll Tulsi Gabbard, chefen över USA:s underrättelsegemenskap, ett anförande där hon sa att deras samlade bedömning var att Iran inte håller på och utvecklar kärnvapen. Hon noterade dock att deras upplag av anrikat uran var utan motstycke för ett land utan kärnvapen. Anförandet kan läsas här.

För naturligt uran är halten av den klyvbara isotopen ²³⁵U mindre än en procent. För att ha som bränsle i kärnkraftverk behöver det anrikas till runt tre till fem procent. För att ha som kärnvapen behöver det anrikas till runt 95%. Iran har anrikat det till runt 60%, och var på så vis på god väg att nå upp till en halt av 95%. Enligt den senaste rapporten från det internationella kärnenergiorganet IAEA hade Iran nog med anrikat uran för att göra upp till nio kärnvapenbomber. Rapporten finns att läsa här (GOV/2025/24).

När president Trump fick frågan vad han tyckte om Gabbards bedömning sa han lakoniskt att hon har ”fel” (CBS News).

Igår fick Rubio frågan om USA:s underrättelsetjänst hade info om att Iran framställde kärnvapen, Rubio svarade att det var irrelevant.

Citat:
Secretary of State Marco Rubio and CBS Host Margaret Brennan sparred over whether U.S. intelligence had found that Iran had ordered the development of a nuclear weapon, with Rubio dismissing Brennan’s question as "irrelevant."
----
"That’s irrelevant. I see that question being asked in the media all the time. That’s an irrelevant question. They have everything they need to build a weapon," Rubio said.

Rubio förklarar varför man dragit slutsatsen att Iran är på väg att framställa kärnvapen:

Citat:
"Why would you bury things in a mountain, 300 feet under the ground? Why would they have 60% enriched uranium? You don't need 60% enriched uranium. The only countries in the world that have uranium at 60% are countries that have nuclear weapons, because it can quickly make it 90. They have all the elements. Why do they have a space program? Is Iran going to go to the moon? No. They're trying to build an ICBM so they can one day put a warhead on it," Rubio responded.
---
"They have the delivery mechanisms, they have the enrichment capability, they have the highly enriched uranium that is stored. That's all we need to see. Especially in the hands of a regime that's already involved in terrorism and proxies and all kinds of things around. They are the source of all instability in the Middle East," Rubio said.
https://www.foxnews.com/media/secretary-state-marco-rubio-clashes-cbs-host-over-iranian-nuclear-ambitions

IAEA rapporterade nyligen hur Iran forcerat produktionen av 60% anrikat uran, den totala mängden har ökat med 50 % bara sedan februari-25:

Citat:
On the third point, the report found that Iran had been accumulating a stockpile of highly enriched uranium way beyond the levels set out in the 2015 nuclear agreement. Iran’s stockpile of 60%-enriched uranium had grown from 274.8kg in early February to 408.6kg, an increase of about 50%. This is enough fuel for nine warheads, depending on how much highly enriched uranium is in the finished core of each nuclear weapon.
https://www.theguardian.com/world/2025/jun/13/is-iran-as-close-to-building-a-nuclear-weapon-as-netanyahu-claims

Allt pekar alltså mot att Iran är på väg att skaffa kärnvapen.
Citera
2025-06-23, 09:49
  #2132
Medlem
Graavargs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av 2006
Marjorie Taylor Greene är en av personerna som kritiserar presidentens beslut att bomba Irans kärnanläggningar och på X skriver hon med stor emfas.

My thoughts on bombing Iran.
https://x.com/RepMTG/status/1936844893655020017

Den första feedbacken från de republikanska väljarna, och framförallt MAGA-väljarna (som MTG representerar ännu mer än Trump själv), visar också tydligt att de delar hennes åsikter. Vilket sannolikt är den andra orsaken att hon väljer att komma "ut ur skåpet". Den första är att hon redan innan angreppet gjorde tydligt att hon inte stöder ett sånt.

Men det är en nationell fråga inom USA, och det är först under mellanvalet nästa år som man kommer att se hur det faktistk landar.

Mer intressant just nu är nog det internationella politiska spelet på högsta nivå, där det (som vanligt) verkar som om Trump inte riktigt hänger med. Eller rättare sagt inte alls hänger med. Han verkar fortsättningsvis på allvar tro att det han kläcker ur sig på presskonferenser och i sociala medier skulle spela någon roll. Irans framtid avgörs som bäst, men USA är inte ens med i rummet.
Citera
2025-06-23, 09:50
  #2133
Medlem
Mullrets avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Fiffiniffi
Hur vet man att det går "på ett par veckor"? Det är väl betydligt svårare att nå 90+?

Så du anser att Trump helt enkelt ljuger när han säger att programmet "förintats"?

Ingen har inspekterat under jord som kan verifiera det är bombat. Ingen utanför Iran iaf.

Taco Boy ljuger 24/7.
Citera
2025-06-23, 09:54
  #2134
Medlem
Xeliouss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av DaddyCool64
Det är så underbart att se hur ondskans axelmakter har försvagats så kraftigt på bara några år.

Först Ryssland med sin "3-dagarsoperation" som inte går nånstans och nu bara är ett oändligt hål av kostnader och liv.

Sedan Iran med sina proxykrigare som gång på gång har åkt på förnedring efter förnedring och nu har eliminerats till ingenting. Kvar är bara den Iranska gubbjäveln, mullan som USA och Israel hade kunnat avrätta på minuten men ändå låter leva.

Usa och Israel har verkligen visat vilka som bestämmer
Iran fick bara iväg en enda robotmissil i natt.

Irans flygvapen är som ett flygmuseum i väst.


Citat:
Overnight, IDF drones struck six airfields across Iran, destroying 15 Iranian combat aircraft and helicopters. The strikes damaged runways, underground apartments, a refueling plane, and F-14, F-5, and AH-1 aircraft.
Citera
2025-06-23, 09:58
  #2135
Avstängd
Elm17s avatar
Trump är mellanösterns pappa
Citera
2025-06-23, 09:59
  #2136
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Newkie
9 när shahen fördrevs och vi fick teokrati i Iran.

Ännu ett gott exempel på att man inte kan bomba sig till fred, eller demokrati i mellanöstern...

Tror någon att USA och Britterna har gjort nettovinst på Iransk olja? Inräknat all terrorbekämpning man tvingats till? Att dom aldrig lär sig att sluta fucka runt i mellanöstern.
Mellanöstern tillhör oss i Väst. Saudi och UAE är nu västorienterade och med oss. Egypten är nu med oss. Jordanien är med oss. Syrien, Libanon och Irak är nu splittrade och svaga, och kommer fortsätta hållas svaga av våra drönare och flygvapen. Till och med Pakistan är med oss. Nu är det bara Iran kvar för fred i vår tid, under vår fullständiga kontroll.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in