2025-06-22, 17:35
  #1609
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av Allaballawalla
Nu är ju detta ett politiskt forum, så det är väl inte så konstigt att folk diskuterar det här av politiska skäl...

Att det kommer bli utdraget är jag också övertygad om, men att Tulsi Gabbard säger en sak och organisationerna hon representerar är väl knappast en nyhet?

Alla objektiva källor jag sett har menat att USAs underrättelsetjänst inte menar att Iran är nära förestående att få tillgång till kärnvapen. Vad är det för objektiv källa du känner till som säger det motsatta?

Jag tror att Trump - i sin enfald - dragit igång något han inte reder ut och som dessutom vi i Europa kommer få betala ett högt pris för.



Kul att du kommer med andra siffror än vad Vodkasomsnus gör...

Att Iran vill är inte synonymt med att Iran kan.

Var har du för objektiv källa på ditt påstående?

Tror inte detta handlar om enfald. Israel har länge velat attackera Iran och genom att attackera först fick man USA med sig (att den judiska lobbyn har inflytande över USA är obestridligt, frågan är snarast hur man ska kvantifiera detsamma).

En annan sak som inte bör underskattas är USAs behov av att visa styrka efter Biden-administrationens uppenbara flexande av svaghet (bl a implementerandet av exit-Afghanistan). Trump har under en tid framstått som svag visavi Putin, nu ändrar man på detta.

Förmodar att denna redan postats i tråden, men den tål att postas igen:

LIVE: Pete Hegseth holds Pentagon briefing after US strikes on Iran nuclear sites

https://www.youtube.com/live/t11MJCEAO98?si=ovTnpJ99amhsFKxW&t=2

USA är no 1. igen och det är tack vare Trump. Att prata om naivitet är naivt.
__________________
Senast redigerad av MrTyger 2025-06-22 kl. 17:38.
Citera
2025-06-22, 17:37
  #1610
Medlem
Adelsdams avatar
Citat:
Ursprungligen postat av freethinker2024
På rent humanitära skäl hade en koalition för avsättande av Saddam Hussein kunnat motiveras, eftersom att han massmördade hundratusentals, regerade med järnhand, och stöttade islamisk terror i världen... Schismen mellan sunni och shia är en produkt av den "toleranta" religionen islam som föranledde separatismen i området.

Att det skulle uppstå en schism mellan sunni och shia var ungefär lika förutsägbart som att solen kommer gå upp imorgon.

Här förklarar Dick Cheney år 1994 alla problem som skulle uppstå om man invaderade Irak. Lustigt att det verkar ha fallit i glömska 9 år senare. Iran är ett mycket större land än Irak och om USA fick problem mot motståndsrörelser inne i Irak mot den amerikanska ockupationen är det inget mot vad skulle skulle hända om de invaderade Iran.

https://www.youtube.com/watch?v=EstVJo6URdQ
Citera
2025-06-22, 17:38
  #1611
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av Adelsdam
Att det skulle uppstå en schism mellan sunni och shia var ungefär lika förutsägbart som att solen kommer gå upp imorgon.

Här förklarar Dick Cheney år 1994 alla problem som skulle uppstå om man invaderade Irak. Lustigt att det verkar ha fallit i glömska 9 år senare. Iran är ett mycket större land än Irak och om USA fick problem mot motståndsrörelser inne i Irak mot den amerikanska ockupationen är det inget mot vad skulle skulle hända om de invaderade Iran.

https://www.youtube.com/watch?v=EstVJo6URdQ
Iran har inte ens idag samma kapacitet som Irak hade... Iran är mestadels ett befolkningsrikt land med ypperligt begränsad militär kapacitet... Bagdad var t ex en av världens mest beskyddade städer 2003 avseende luftvärn.

Edit: och dessutom har du en befolkning som har lessnat på Ayatollah alltså demografiskt annorlunda.
Citera
2025-06-22, 17:39
  #1612
Medlem
Bluebeast72s avatar
Underskatta inte Irans arme o förmåga att försvara sig. Dom gör redan nu rejäl skada i Israel o kommer framledes inte hunsas med.

Det är en skam att Israel o Usa ger sig på ett fredligt land som uppenbarligen inte har kärnvapen eller intentioner o skaffa dessa.

Krigshetsarna här inne har inte alla hemma, det märks. Som helsvensk o utan vidare sympati för ngn av anfallarna skäms man hur ni kan sitta o hurra över detta.

Skämmas bör ni.
Citera
2025-06-22, 17:41
  #1613
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Rumpkorven
Så han tycker att Iran ska få utveckla kärnvapen?

Det är inte frågan Bildt svarar på. Utan det är när får man angripa ett annat land. USA egna underrättelsetjänst har själva sagt att det är långt kvar har innan Iran har kärnvapen och de hade inte tagit något sådant politiskt beslut.

Problemet med USAs agerande och Rysslands i Ukraina för oss tillbaks i en tid före 1648* och det är inget bra för länder som Sverige. Deras agerande ökar risken för flera krig i världen. Risken att Kina kommer försöka Taiwan ökade några grader av två skäl

1 Rätten som stormakt - Se USAs och Rysslands beteende

2 USA kommer kanske fortsätta vara upptagen i MÖ

Sen kan man ju diskutera varför Iran inte ska få ha kärnvapen men andra länder får ha dem till ex Israel. Personligen vill jag inte att Iran ska ha kärnvapen.

*Westfaliska freden
Citera
2025-06-22, 17:42
  #1614
Medlem
Graavargs avatar
Det är litet skojigt:

Vance försöker sig nu på litet "diplomati" och påstår att USA inte är i krig med Iran. Enligt Vance är USA "bara i krig med Irans kärnvapenprogram".

Kanske de skulle anställa nån som kan förklara för bobble-head hur det faktiskt fungerar när ett land bombar ett annat?

Rubio går samtidigt ut och försöker övertyga alla om att inga ytterligare militära operationer mot Iran är planerade.

Orsaken till att Trumps springpojkar har litet bråttom är den negativa feedbacken "från de egna leden", tydligen är magaiterna inte alls nöjda med nattens angrepp. Om Trump och gänget hade väntat sig att de skulle sluta upp bakom "idiot-in-chief" så verkar det stödet att bli betydligt mindre än väntat. Snarare tvärtom. Det har också lett till ett småkomiskt flipfloppande bland de Trump-rumpslickande republikanerna i kongressen (drygt 2/3 av alla invalda republikaner), som snabbt gick ut och applåderade Trump efter dennes presskonferens men nu försöker slingra sig när det står klart att deras egna väljare inte är riktigt lika förtjusta.

Den briljanta trumpiska strategin (som Netanyahu sannolikt viskat i hans öra) är att Iran är så försvagat och mullorna så rädda för USA och uppror samtidigt att de kommer att ge sig direkt bara USA går in i kriget och bombar kärnanläggningarna. Och bara Trump hotar med att kasta sig över Iran med hela sin militära makt. Vilket Trump också gjorde, efter bombningen.

Nu ser det inte riktigt ut så. Eller rättare sagt, det ser inte alls ut så.

Khamenei har valt tre efterföljare ifall han skulle bli dödad, och har dragit sig undan för att "tänka igenom situationen". Han ska kommentera "när det är dags". Och Irans parlament röstar för att stänga Hormuz (det kräver ännu godkännande av säkerhetsrådet för att träda i kraft).
Citera
2025-06-22, 17:42
  #1615
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av Bluebeast72
Underskatta inte Irans arme o förmåga att försvara sig. Dom gör redan nu rejäl skada i Israel o kommer framledes inte hunsas med.

Det är en skam att Israel o Usa ger sig på ett fredligt land som uppenbarligen inte har kärnvapen eller intentioner o skaffa dessa.

Krigshetsarna här inne har inte alla hemma, det märks. Som helsvensk o utan vidare sympati för ngn av anfallarna skäms man hur ni kan sitta o hurra över detta.

Skämmas bör ni.
Absolut inte! Därför bygger man kärnvapenanläggningar cirkus 100 m under jord! Men anti-semitiska vänsterliberalerna vill väl att Iran utplånar Israel!
Citera
2025-06-22, 17:42
  #1616
Medlem
bema56s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Graavarg
Den huvudsakliga farleden går på iranskt vatten. Det går en gammal (men fullt användbar) farled närmare Oman.

Men när Iran säger att de tänker stänga sundet så gäller det nog också på omanskt vatten. Iran har tillgång till avancerade ryska missiler och så som sundet är utformat så blir tankers s.a.s. "sitting ducks".

- - -

Som om det inte skulle vara nog så har Houthierna idag meddelat att det fredsavtal de slöt för bara någon vecka sedan med USA och väst nu är ogiltigt eftersom USA angripit Iran. Och de tänker stänga Röda Havet.

Ryssland var på väg att sälja avancerade antifartygsmissiler till dem också, förra hösten. Men fullföljde aldrig affären eftersom Biden hotade med att i så fall "överösa" Ukraina med long-range missiler. Den situationen är nu överspelad eftersom Ukraina får eller får köpa i stort sett alla västerländska sådana missiler, nu också inklusive tyska Taurus. Så det är inget som hindrar Ryssland från att sälja de vapnen till Houthis. Och Bab el-Mandeb är ännu smalare än Hormuz (och Bab el-Mandeb lär betyda "sorgens port")...
Houthis kommer att vara historia om de försöker sig på ett sånt stunt. De vet hur det gick sist de försökte jävlas med USA. På mindre än 48 timmar kastade de in handduken och tiggde om nåd
Citera
2025-06-22, 17:44
  #1617
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av Graavarg
Det är litet skojigt:

Vance försöker sig nu på litet "diplomati" och påstår att USA inte är i krig med Iran. Enligt Vance är USA "bara i krig med Irans kärnvapenprogram".

Kanske de skulle anställa nån som kan förklara för bobble-head hur det faktiskt fungerar när ett land bombar ett annat?

Rubio går samtidigt ut och försöker övertyga alla om att inga ytterligare militära operationer mot Iran är planerade.

Orsaken till att Trumps springpojkar har litet bråttom är den negativa feedbacken "från de egna leden", tydligen är magaiterna inte alls nöjda med nattens angrepp. Om Trump och gänget hade väntat sig att de skulle sluta upp bakom "idiot-in-chief" så verkar det stödet att bli betydligt mindre än väntat. Snarare tvärtom. Det har också lett till ett småkomiskt flipfloppande bland de Trump-rumpslickande republikanerna i kongressen (drygt 2/3 av alla invalda republikaner), som snabbt gick ut och applåderade Trump efter dennes presskonferens men nu försöker slingra sig när det står klart att deras egna väljare inte är riktigt lika förtjusta.

Den briljanta trumpiska strategin (som Netanyahu sannolikt viskat i hans öra) är att Iran är så försvagat och mullorna så rädda för USA och uppror samtidigt att de kommer att ge sig direkt bara USA går in i kriget och bombar kärnanläggningarna. Och bara Trump hotar med att kasta sig över Iran med hela sin militära makt. Vilket Trump också gjorde, efter bombningen.

Nu ser det inte riktigt ut så. Eller rättare sagt, det ser inte alls ut så.

Khamenei har valt tre efterföljare ifall han skulle bli dödad, och har dragit sig undan för att "tänka igenom situationen". Han ska kommentera "när det är dags". Och Irans parlament röstar för att stänga Hormuz (det kräver ännu godkännande av säkerhetsrådet för att träda i kraft).
Är väl ändå en distinktion mellan att angripa ett kärnvapenprogram (militär verksamhet) eller något som har med regimen att göra och att vara i fullskaligt krig eller?
Citera
2025-06-22, 17:45
  #1618
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av GreenBastard
Jag är inget fan av att USA ska leka världspolis men i detta fall kan det vara befogat. Sen kan man ju ifrågasätta hur farliga är egentligen Ryssland?, Israel lyckas slå ut Irans luftförsvar på några timmar, då är det ett land med 10 miljoner invånare mot ett land med 90 miljoner invånare. Sen gör USA en precisionsattack på några timmar och träffar precis allt de ska. Borde inte Ukraina varit ett lätt mål för Ryssland om de haft Israels och USAs precision.


Ryssarna är inga militärstrategiska mästare. Dom köttar bara på oavsett resultat.
Citera
2025-06-22, 17:47
  #1619
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Graavarg
Det mer fråga om att veta än om att tro...

https://www.eia.gov/todayinenergy/detail.php?id=65504

Löns att kasta ett getöga på "by destination"-grafen. Bara 7% av transporterna går till USA, men över 50% går till Kina, Indien, Sydkorea och Japan.

Sammanlagt är det fråga om över en femtedel (20%) av all olja och gas. Kan vara värt att googla vad som hände under oljekrisen 1979, då begränsningen var bara 4% men oljepriset mer än fördubblades. Ironiskt nog var orsaken den iranska revolutionen.

Under energikrisen i början av 2000-talet (också kallad den tredje oljekrisen) steg oljepriset från 25USD/barrel till nästan 150USD. Den huvudsakliga orsaken den gången var ökad efterfrågan. Det resulterade i den stora recessionen, som räckte i 19 månader, med massor av sekundära och tertiära effekter framförallt i i-ländernas ekonomier. En överblick över hur stor skada den ekonomiska utvecklingen led i olika länder finns här: https://en.wikipedia.org/wiki/Great_Recession#/media/File:GDP_Real_Growth_in_2009.svg

Om det plötsligt uppstår ett underskott på 20% av oljetillgången så är det en betydligt större påverkan på ekonomin än ens den stora energikrisen. Så jag skulle inte dissa effekterna av att Hormuz-sundet stängs. Om det alls stängs, och om det stängs för alla länder. Det får också stora effekter på alla oljeproducerande länder i regioner, eftersom deras försäljning kommer att sjunka drastiskt (se "by origin"-grafen i den första länken).

Även om du med 100% säkerhet kan säga att det blir depression om sundet är stängt så är det en helt separat fråga huruvida det kommer tillåtas hålla stängt.
Citera
2025-06-22, 17:47
  #1620
Medlem
bema56s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ManySuchCases
Douglas Macgregor beg to differ, shabbos goy.
Redan nu börjar det bli knapert med kanoner.
Ha ha ha! Douglas Macgregor! Jag tror jag pissar på mig! Den pajasen har inte haft ett enda rätt de sista 4 åren!

Han har en egen tråd här på Flashback: (FB) Överste MacGregor: Ryssland har redan besegrat Ukraina.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in