2025-06-20, 13:05
  #559933
Medlem
RustyShacklefords avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Pellefant775
Jag är beredd att analysera ditt resonemang. Så presentera det för mig om du vill.

"Beredd" är ju lite i underkant.
Jag skulle säga att du verkar ytterst angelägen att få analysera andras resonemang.
Så till den milda grad att du hemsöker en tråd som rör ett ämne du finner ointressant, i jakt på resonemang att analysera.


Citat:
Ursprungligen postat av Pellefant775
OK, skicka länk till graferna och tabellerna så diskuterar vi dina åsikter.

En fristående site som presenterar VAERS-data relaterat till covid-vaccin:
https://openvaers.com/

Om du vill söka direkt i databasen så kan du göra det via "CDC Wonder":
https://vaers.hhs.gov/data.html

Läs, och berätta vad siffrorna säger dig. Du gillar ju tydligen statistik så varför inte använda dina kunskaper praktiskt?
Sen ska jag berätta vad siffrorna säger mig. Och sen kan vi analysera varandras resonemang. Vad sägs om det?


Men nu tar vi midsommar!
Citera
2025-06-20, 13:23
  #559934
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av RustyShackleford
"Beredd" är ju lite i underkant.
Jag skulle säga att du verkar ytterst angelägen att få analysera andras resonemang.
Så till den milda grad att du hemsöker en tråd som rör ett ämne du finner ointressant, i jakt på resonemang att analysera.

Om andra människor har en solid ståndpunkt i en fråga, så varför inte? I frågor där jag har en solid ståndpunkt så får du gärna kritisera mig också (se andra trådar). Det finns ingen motsättning eller dubbelmoral här ifrån min sida.

Citat:
Ursprungligen postat av RustyShackleford
En fristående site som presenterar VAERS-data relaterat till covid-vaccin:
https://openvaers.com/

Om du vill söka direkt i databasen så kan du göra det via "CDC Wonder":
https://vaers.hhs.gov/data.html

Läs, och berätta vad siffrorna säger dig. Du gillar ju tydligen statistik så varför inte använda dina kunskaper praktiskt?
Sen ska jag berätta vad siffrorna säger mig. Och sen kan vi analysera varandras resonemang. Vad sägs om det?


Men nu tar vi midsommar!

Vem presenterade en förfrågan först dock, du eller jag? Det var jag . Du respekterar inte min förfrågan men jag ska respektera din?

Du ska presentera ditt resonemang först dock. För det var jag som frågade dig först. Det handlar om VETT och ETIKETT. Gör gärna det så är jag på .

Jag har inga problem att dela med mig av mina åsikter i frågor där jag är insatt, absolut inte.

Glad midsommar. Surputte.
Citera
2025-06-20, 18:54
  #559935
Medlem
korrektamund0s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Clas.Ohlsson.453
haha fyfan vad korkad du är!

Du länkar till en artikel om hur många som dött i cancer i Japan.
Nej, jag länkar till den officiella statistiken i Japan över antalet personer som avlider i cancer. Du vet den som man påstår skulle ha ökat, men som enligt statistiken inte alls har ökat.

Citat:
Ursprungligen postat av Clas.Ohlsson.453
https://ganjoho.jp/public/qa_links/report/statistics/2025_en.html - Cancerfall i Japan 2025 estimeras till 1 020 000

Cancerfall i Japan 2024 - 979 000

https://ganjoho.jp/public/qa_links/report/statistics/pdf/cancer_statistics_2025_fig_E.pdf

Trots krympande befolkning med 700 000 mindre från 2024-2025.
Anledningen att antalet cancerfall ökar är att man i Japan har en ökande andel äldre. Befolkningen minskar men antalet äldre ökar. Det blir antagligen för svårt för dig så jag ger upp försöken att förklara mer ingående.
Citera
2025-06-20, 18:58
  #559936
Medlem
korrektamund0s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Kungenshora
Allt ditt och andras vurmande för vaccinet är endast hypotetiskt eftersom det ignorerar evolutionsteori, särskilt vaccininducerad mutationsdrift.
Jag tog upp saken för flera år sedan. Läs mina inlägg.
https://www.flashback.org/sok/?query=mutationshastighet&userid=1436237&search_po st=1&sp=1&date_from=2000-01-01&date_to=2025-06-20&so=weight

https://www.flashback.org/sok/?query=mutera&userid=1436237&search_post=1&sp=1&da te_from=2000-01-01&date_to=2025-06-20&so=weight

Vanlig antivaxxar-patrask-retorik:

- "ÖÖöhhhh, vaxxet har orsakat att 9 miljoner människor avlidit av biverkningar"
- "Nej, officiell statistik och forskning visar att det avlidit ett extremt lågt antal personer av biverkningar.
-" Jävla vaccin-vurmare, varför vill du tvångsvaccinera barn din DJÄVUL? Du skall få stå till svars och skall hängas! Ditt svin!!"

Helt sanslöst. Man debatterar med intellektuellt handikappade individer. Så enkelt är det.
__________________
Senast redigerad av korrektamund0 2025-06-20 kl. 19:04.
Citera
2025-06-20, 19:27
  #559937
Medlem
Ni som gillar Japan kan ju diskutera varför sannolikheten att dö i förtid ökar ju fler Covid19-"vaccin" du tar. Dataset typ 18 miljoner japanska människor. https://www.vigilantfox.com/p/japan-releases-bombshell-vax-vs-unvax
Citera
2025-06-21, 10:21
  #559938
Medlem
Kungenshoras avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Dick-Jerker
Ni som gillar Japan kan ju diskutera varför sannolikheten att dö i förtid ökar ju fler Covid19-"vaccin" du tar. Dataset typ 18 miljoner japanska människor. https://www.vigilantfox.com/p/japan-releases-bombshell-vax-vs-unvax
Det är inte mer än rätt åt dom.
I region Stockholm trängde sig alla vårdanställda oavsett ålder före riskgrupper och äldre i vaccinationskön.
Det glädjer mig att dessa egon drog en nitlott.
__________________
Senast redigerad av Kungenshora 2025-06-21 kl. 10:56.
Citera
2025-06-21, 10:37
  #559939
Medlem
Kungenshoras avatar
Citat:
Ursprungligen postat av korrektamund0
Jag tog upp saken för flera år sedan. Läs mina inlägg.
https://www.flashback.org/sok/?query=mutationshastighet&userid=1436237&search_po st=1&sp=1&date_from=2000-01-01&date_to=2025-06-20&so=weight

https://www.flashback.org/sok/?query=mutera&userid=1436237&search_post=1&sp=1&da te_from=2000-01-01&date_to=2025-06-20&so=weight

Vanlig antivaxxar-patrask-retorik:

- "ÖÖöhhhh, vaxxet har orsakat att 9 miljoner människor avlidit av biverkningar"
- "Nej, officiell statistik och forskning visar att det avlidit ett extremt lågt antal personer av biverkningar.
-" Jävla vaccin-vurmare, varför vill du tvångsvaccinera barn din DJÄVUL? Du skall få stå till svars och skall hängas! Ditt svin!!"

Helt sanslöst. Man debatterar med intellektuellt handikappade individer. Så enkelt är det.
Nej du tar inte upp risken för att vaccininducerat selektionstryck skapar ett mer smittsamt virus.
Ni säger att vaccinet minskar smitta och att viruset därmed muterar mindre men då bortser ni från att utan restriktionstryck och spikproteinvaccinationstryck skulle viruset inte behövt utveckla denna höga nivå av smittförmåga, då hade fler varianter kunnat delta i kapplöpningen och genom att svårt sjuka stannar hemma hade jordens befolkning kunnat sprida de mindre smittsamma varianterna så de fått ett övertag.

Du glömde att Omikron har över 30 mutationer i spikproteinet, det tyder starkt på att spikproteinvaccinet utövade selektionstryck.

Eftersom vaccinet utövade selektionstryck kan du inte veta hur många som vaccinet räddade eftersom utan detta evolutionstryck hade en annan variant blivit den dominanta.

Nimbus är även den baserad på Omikron.

Dessutom är det för tidigt att säga att vaccinet räddat någon alls, det kommer rapporter om att vaccinet ökar dödligheten.

Har någon gjort en undersökning där de kartlägger sjukfrånvaro mellan vaccinerade och ovaccinerade?
Antagligen inte för alla vet att vaccinerade är sjukare, det märks överallt.
__________________
Senast redigerad av Kungenshora 2025-06-21 kl. 10:42.
Citera
2025-06-21, 11:28
  #559940
Medlem
RustyShacklefords avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Dick-Jerker
Ni som gillar Japan kan ju diskutera varför sannolikheten att dö i förtid ökar ju fler Covid19-"vaccin" du tar. Dataset typ 18 miljoner japanska människor. https://www.vigilantfox.com/p/japan-releases-bombshell-vax-vs-unvax

Jag gillar Japan. Vill minnas att det har kommit en del intressanta rön därifrån. Bla var det ju Japan som hittade dom där Pfizer-batcherna som var förorenade med metallpartiklar. Verkar som att dygder som heder, ärlighet och altruism ännu inte har dött ut helt där.

Citat:
According to Dr. Murakami, there was no noticeable spike in deaths among the unvaccinated. But among the vaccinated, a clear peak emerged—especially between 90 and 120 days after the shot.

“A significant peak forms at three or four months,” he said, pointing to the vaccine as the likely cause. “It’s probably due to the vaccine’s influence, with adverse reactions occurring leading to death.”

Citat:
As Dr. Murakami noted, “We found that as the number of doses increases, the peak of deaths appears faster, meaning the more doses you get, the sooner you’re likely to die, within a shorter period. So, the risk increases with more doses.”

He added, “If the vaccine had no toxicity or didn’t induce death, there wouldn’t be a peak. That’s the point.”

“This is a key discovery,” he continued. “The more doses, the more the peak shifts, indicating that the toxicity accumulates. The toxicity overlaps, and the more doses you receive, the faster people die.”
Citera
2025-06-21, 12:14
  #559941
Medlem
RustyShacklefords avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Pellefant775
Om andra människor har en solid ståndpunkt i en fråga, så varför inte? I frågor där jag har en solid ståndpunkt så får du gärna kritisera mig också (se andra trådar). Det finns ingen motsättning eller dubbelmoral här ifrån min sida.

Nä, jag säger bara att för mig så är det meningslöst att ha en diskussion med någon som är för ointresserad (eller för feg) för att ha en egen åsikt i frågan.

Citat:
Ursprungligen postat av Pellefant775
Vem presenterade en förfrågan först dock, du eller jag? Det var jag . Du respekterar inte min förfrågan men jag ska respektera din?
Du ska presentera ditt resonemang först dock. För det var jag som frågade dig först. Det handlar om VETT och ETIKETT. Gör gärna det så är jag på .

Förfrågan? Spelar egentligen ingen roll. Men jag frågade dig först om VAERS:
Citat:
Ursprungligen postat av RustyShackleford
Känner du till VAERS? Känner du till hur biverkningsdata i VAERS ser ut för covid-vaccin, jämfört med andra vaccin? Vad drar du för slutsatser?
Du ville inte komma med nån åsikt och skyllde på bristande kunskap. Med det som ursäkt så bollade du tillbaka frågan till mig.

Du har också förklarat att du är ointresserad av trådens ämne. Vad säger dina etikettregler om att utkräva redogörelse av mig när du själv inte är beredd att lyfta ett finger för att sätta dig in i frågan?

Citat:
Ursprungligen postat av Pellefant775
Jag har inga problem att dela med mig av mina åsikter i frågor där jag är insatt, absolut inte.

Bra, för det var vad jag uppmanade dig till. Att du ska lägga några minuter på att sätta dig in i en fråga som är relevant för tråden. Jag tycker inte det är för mycket begärt. Men du vägrar.

Du utmålar ju dig själv som någon som besitter kunskap rörande statistik och logisk interferens. Här har du en chans att använda dina färdigheter till nåt vettigt ändamål. Märkligt att du bangar för det.
Citera
2025-06-21, 12:57
  #559942
Medlem
Kungenshoras avatar
Citat:
Ursprungligen postat av RustyShackleford
Jag gillar Japan. Vill minnas att det har kommit en del intressanta rön därifrån. Bla var det ju Japan som hittade dom där Pfizer-batcherna som var förorenade med metallpartiklar. Verkar som att dygder som heder, ärlighet och altruism ännu inte har dött ut helt där.
Så ju fler doser desto tidigare död räknat från sista sprutan, det kan förklara varför de inte vill redogöra för "all cause mortality" och antal uttagna sjukdagar för vaccinerade respektive ovaccinerade.
Hur ser det ut idag i Sverige?
Finns det statistik över sjukdom och död uppdelat i vaccinerade och ovaccinerade?

Den här japanska studien visar att överdödlighet finns hos vaccinerade.
Följdfrågan är varför?

Om de vaccinerade dör 90-120 dagar efter sprutan har det antagligen uppmärksammats tidigare men sopats under mattan genom att de slutar räkna efter 90 dagar, det är väl ungefär den tid som vaccinfabrikörerna behöver visa data för.
Citera
2025-06-21, 13:17
  #559943
Medlem
korrektamund0s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Kungenshora
Nej du tar inte upp risken för att vaccininducerat selektionstryck skapar ett mer smittsamt virus.
Ni säger att vaccinet minskar smitta och att viruset därmed muterar mindre men då bortser ni från att utan restriktionstryck och spikproteinvaccinationstryck skulle viruset inte behövt utveckla denna höga nivå av smittförmåga, då hade fler varianter kunnat delta i kapplöpningen och genom att svårt sjuka stannar hemma hade jordens befolkning kunnat sprida de mindre smittsamma varianterna så de fått ett övertag.
Nej, det är inte så evolution fungerar. Du har läst trams på antivaxxar-patraskens desinformations-centraler. Spikproteinvaccinationstryck? Det måste vara bland det minst fiffiga antivaxxar-uttryck jag läst. Restriktionstrycket i det här fallet utgörs av kroppens immunförsvar, och det finns där alldeles utan vaccin eller ej. Jag tar upp det i de inlägg du inte läste, vad det verkar.

Citat:
Ursprungligen postat av Kungenshora
Du glömde att Omikron har över 30 mutationer i spikproteinet, det tyder starkt på att spikproteinvaccinet utövade selektionstryck.
Nej, det betyder att Omikron har 30 mutationer i spikproteinet (jag har inte verifierat siffran 30 men utgår ifrån att den är helt fel eftersom den kommer från dig).
https://nextstrain.org/fetch/data.clades.nextstrain.org/v3/nextstrain/sars-cov-2/wuhan-hu-1/orfs/2025-06-09--15-42-38Z/tree.json

Citat:
Ursprungligen postat av Kungenshora
Eftersom vaccinet utövade selektionstryck kan du inte veta hur många som vaccinet räddade eftersom utan detta evolutionstryck hade en annan variant blivit den dominanta.
Det är inte så det fungerar. Det är slumpen som är den drivande faktorn och selektionstrycket utgörs av ACE2-receptorn. Viruset muterar i samma hastighet hela tiden och den variant som bäst binder mot ACE2 blir till slut dominant. Precis som nu skett med till exempel Nimbus. Notera att det skedde redan innan något vaccin fanns (t.ex. Delta) som muterade i spikproteinet för att binda bättre mot ACE2 samt vara mindre sårbar för antikroppar. Allt beroende på slumpen. Inget annat. Den ursprungliga Wuhan-varianten muterade redan innan den lämnade Kina. Allt på grund av selektionstryck som utgörs av kroppens immunförsvar.

Citat:
Ursprungligen postat av Kungenshora
Nimbus är även den baserad på Omikron.
Här har du faktiskt rätt, hur osannolikt det än kan låta. Dock, enligt samma princip vilken reglerar ett virus mutering kickar slumpen in då och då, det är uppenbart.

Citat:
Ursprungligen postat av Kungenshora
Dessutom är det för tidigt att säga att vaccinet räddat någon alls, det kommer rapporter om att vaccinet ökar dödligheten.
Det finns inga rapporter som säger att vaccinet "ökar dödligheten". Det finns massor av substanslöst trams som påstår det i social media och i diskussionsforum där antivaxxar-patrask sprider detta trams vidare. Däremot finns det legitim och högkvalitativ forskning och officiell statistik som visar raka motsatsen till det du påstår. Till exempel är andelen vaccinerade som avlider i hjärt- kärl-sjukdomar mycket mindre än motsvarande ovaccinerade. Och i vanlig ordning har jag - i motsats till dig - den alldeles förträffligt goda smaken att alltid styrka mina påståenden. T.ex.:

Citat:
CONCLUSIONS:
Receiving an mRNA vaccine was not associated with an increased risk of worsening heart failure, myocarditis, venous thromboembolism, or all-cause mortality.
https://www.ahajournals.org/doi/full/10.1161/CIRCHEARTFAILURE.123.010617

Mer i ämnet:
https://www.nature.com/articles/s41591-022-01689-3
https://www.jacc.org/doi/10.1016/j.jacc.2022.12.006

Citat:
Ursprungligen postat av Kungenshora
Har någon gjort en undersökning där de kartlägger sjukfrånvaro mellan vaccinerade och ovaccinerade?
Det finns massor av legitim och bra forskning som visar dödlighet och vård där man jämför vaccinerade och ovaccinerade. Alla dessa (officiell statistik och publicerad korrekt utförd forskning) visar att andelen vaccinerade är mindre än motsvarande ovaccinerade. Läs de citat jag gjorde ovan

Citat:
Ursprungligen postat av Kungenshora
Antagligen inte för alla vet att vaccinerade är sjukare, det märks överallt.
Utan att gå för djupt in i en diskussion om "appeal to ignorance" känns det rätt att helt enkelt fråga om du har något belägg för det minst sagt märkliga påståendet ovan? Jag gissar dessutom att du inte kommer dra dig för att be mig bevisa motsatsen? Eller vad var det du sade i ett inlägg alldeles nyss:
Citat:
Ursprungligen postat av Kungenshora
Hur ser det ut idag i Sverige?
Finns det statistik över sjukdom och död uppdelat i vaccinerade och ovaccinerade?
Så ena stunden sitter du tvärsäkert och argumenterar mot etablerad forskning och officiell statistik, samtidigt som du lika tvärsäkert menar att "alla vet att vaccinerade är sjukare, det märks överallt" för att avsluta med att fråga om det finns statistik på det du just tväsäkert hävdade var sant.

Har du överhuvudtaget en aning om hur komisk du är?
__________________
Senast redigerad av korrektamund0 2025-06-21 kl. 14:17.
Citera
2025-06-21, 14:15
  #559944
Medlem
Kungenshoras avatar
Citat:
Ursprungligen postat av korrektamund0
Nej, det är inte så evolution fungerar. Du har läst trams på antivaxxar-patraskens desinformations-centraler. Spikproteinvaccinationstryck? Det måste vara bland det minst fiffiga antivaxxar-uttryck jag läst. Restriktionstrycket i det här fallet utgörs av kroppens immunförsvar, och det finns där alldeles utan vaccin eller ej. Jag tar upp det i de inlägg du inte läste, vad det verkar.


Nej, det betyder att Omikron har 30 mutationer i spikproteinet (jag har inte verifierat siffran 30 men utgår ifrån att den är helt fel eftersom den kommer från dig).
https://nextstrain.org/fetch/data.clades.nextstrain.org/v3/nextstrain/sars-cov-2/wuhan-hu-1/orfs/2025-06-09--15-42-38Z/tree.json


Det är inte så det fungerar. Det är slumpen som är den drivande faktorn och selektionstrycket utgörs av ACE2-receptorn. Virust muterar i samma hastighet hela tiden och den variant som bäst binder mot ACE2 blir till slut dominant. Precis som nu skett med till exempel Nimbus. Notera att det skedde redan innan något vaccin fanns (t.ex. Delta) som muterade i spikproteinet för att dels binda bättre mot ACE2 samt vara mindre sårbar för antikroppar. Allt beroende på slumpen. Inget annat. Den ursprungliga Wuhan-varianten muterade redan innan den lämnade Kina. Allt på grund av selektionstryck som utgörs av kroppens immunförsvar.


Här har du faktiskt rätt, hur osannolikt det än kan låta. Dock, enligt samma princip vilken reglerar ett virus mutering kickar slumpen in då och då, det är uppenbart.


Det finns inga rapporter som säger att vaccinet "ökar dödligheten". Det finns massor av substanslöst trams som påstår det i social media och i diskussionsforum där antivaxxar-patrask sprider detta trams vidare. Däremot finns det legitim och högkvalitativ forskning och officiell statistik som visar raka motsatsen till det du påstår. Till exempel är andelen vaccinerade som avlider i hjärt- kärl-sjukdomar mycket mindre än motsvarande ovaccinerade. Och i vanlig ordning har jag - i motsats till dig - den alldeles förträffligt goda smaken att alltid styrka mina påståenden. T.ex.:


https://www.ahajournals.org/doi/full/10.1161/CIRCHEARTFAILURE.123.010617

Mer i ämnet:
https://www.nature.com/articles/s41591-022-01689-3
https://www.jacc.org/doi/10.1016/j.jacc.2022.12.006


Det finns massor av legitim och bra forskning som visar på dödlighet och vård där man jämför vaccinerade och ovaccinerade. Alla dessa visar att andelen vaccinerade är mindre än motsvarande ovaccinerade.


Utan att gå för djupt in i en diskussion om "appeal to ignorance" känns det rätt att helt enkelt fråga om du har något belägg för det minst sagt märkliga påståendet ovan? Jag gissar dessutom att du inte kommer dra dig för att be mig bevisa motsatsen? Eller vad var det du sade i ett inlägg alldeles nyss:

Så ena stunden sitter du tvärsäkert och argumenterar mot etablerad forskning och officiell statistik, samtidigt som du lika tvärsäkert menar att "alla vet att vaccinerade är sjukare, det märks överallt" för att avsluta med att fråga om det finns statistik på det du just tväsäkert hävdade var sant.

Har du överhuvudtaget en aning om hur komisk du är?
Tunn kommunikation från din sida.
Du föraktar det du inte förstår och förstår uppenbarligen inte evolutionslära.
Om man hela tiden höjer ribban är bara Duplantis kvar och alla andra utslagna, om Duplantis vore ett virus skulle han va Omikron.
Omikron klarade av testet och vann, det hade inte skett om inte ribban höjts med restriktioner och "vaccin".
Det är därför inte heller förvånande att Nimbus kommer från Omikron men vad jag vill säga är:
VAD HADE HÄNT OM RIBBAN INTE HÖJTS?

Då hade vi antagligen inte haft Omikron utan vi hade haft en variant vi kan kalla X.
Genom ordnad spridning hade vi då kunnat sprida de minst farliga varianterna och slagit ut de farliga.
Vi har då ett scenario med vilket vi inte kan jämföra för vi vet inte hur ofarlig X skulle va.

Alla jämförelser blir därför hypotetiska, det går inte säga hur många vaccinet räddade för scenariot som vi jämför med är situation OKÄND.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in