2025-06-11, 22:16
  #3913
Medlem
LeeVans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av psychicsailor
Intressant, men to be fair var det ett Corona-år. Det skulle vara intressant att se 2019 års Östersjö-statistik.

Tack, den invändningen köper jag.. Har jagat statistik över längre tid, men det var inte helt enkelt att hitta säkerställd sådan.
Citera
2025-06-12, 00:57
  #3914
Medlem
psychicsailors avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Vodkasomsnus
% är ointressant, om du tittar på $ per fat.

Dagens jämförelse om man vill gissa på en påverkan på ekonomin, bli utfall vs budget.

Budget 70 $ vs utfall 63 $ och fallande.
Vid snittet så har man tappat mellan 4,87 och 5,13 miljarder $ i år.
Snittet för maj låg på 49-52 $ per fat.

Nu vill man lägga taket på 45.

Tycker att det ser intressant ut.

Om jag ska vara lite försonlig mot vad du tror är experterna i Bryssel så är det snarare att oljepriset låg relativt stabilt på 80 USD när förra takets sattes. Nu har väl sjunkit och är ibland nere på 62, dvs 18 USD billigare. Pristaket som sattes 2022 är på 60. Så för att det överhuvudtaget ska vara en sanktion, så är EU ju tvungna att sänka om prisfallet håller i sig.
Citera
2025-06-12, 01:42
  #3915
Medlem
psychicsailors avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Conception
Stör det dig att det går så illa för Ryssland på så många områden eller vad hänger du upp dig på?

Denna tråden går ut på att hitta svagheter i den ryska ekonomin och även om problemen temporärt löses så är det ändå problem som måste lösas och som tär på ekonomin i det stora hela.

För du är väl inte en av de idioterna som tror att ekonomin i Ryssland går bra?

Tråden handlar inte om "nu går det dåligt för Ryssland".

Trådstart: "Hur länge kommer Kreml att lyckas hålla uppe fasaden om att allt går som planerat? Hur länge kommer dom att hålla ut innan dom tvingas till förhandlingsbordet för att ge efter för Ukrainas krav på en reträtt?"

Just nu är min gissning: Aldrig, på grund av ekonomi. I bästa fall kan deras offensiver sluta så det åtminstone blir ett vapenstillestånd, på grund av ekonomi.

Den som då kommer med Borscht Index kan ju komma med en motsvarande uppskattning, och ett argument. Istället för att bara 3 månader senare komma med en helt ny indikator.
Citera
2025-06-12, 06:34
  #3916
Medlem
Vodkasomsnuss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av psychicsailor
Om jag ska vara lite försonlig mot vad du tror är experterna i Bryssel så är det snarare att oljepriset låg relativt stabilt på 80 USD när förra takets sattes. Nu har väl sjunkit och är ibland nere på 62, dvs 18 USD billigare. Pristaket som sattes 2022 är på 60. Så för att det överhuvudtaget ska vara en sanktion, så är EU ju tvungna att sänka om prisfallet håller i sig.

Ditt resonemang är helt obegripligt.
Priset under året har du fått. Men du anger något annat? Vad då, är nere på 62?.
Utfall pris vs budget pris är det som är intressant.
Det är de pengar som ska bidra till Putins krigskassa.
Vad det låg på (80 enligt dig) är ointressant.
Citera
2025-06-12, 10:03
  #3917
Medlem
Area55s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av psychicsailor
Tråden handlar inte om "nu går det dåligt för Ryssland".

Trådstart: "Hur länge kommer Kreml att lyckas hålla uppe fasaden om att allt går som planerat? Hur länge kommer dom att hålla ut innan dom tvingas till förhandlingsbordet för att ge efter för Ukrainas krav på en reträtt?"

Just nu är min gissning: Aldrig, på grund av ekonomi. I bästa fall kan deras offensiver sluta så det åtminstone blir ett vapenstillestånd, på grund av ekonomi.

Den som då kommer med Borscht Index kan ju komma med en motsvarande uppskattning, och ett argument. Istället för att bara 3 månader senare komma med en helt ny indikator.

Är det???

En ledtråd. Hur stor andel av Rysslands ekonomi består i denna soppa?
Om du tar med import av teknik som krävs samt export av olja.

Du vill köra ett soppindex?

Citat:
The Borscht Index is a method of tracking the cost of living in Eastern European countries, specifically in areas where borscht (beetroot soup) is a traditional staple. It measures the price of the main ingredients needed to make borscht: cabbage, potatoes, beetroot, carrots, and onions. The bne IntelliNews reports, for example, indicated that the index had doubled in five years, with the cost of ingredients for one portion reaching RUB233.19 ($3.06) by 2022, compared to RUB111.19 ($1.46) in 2017. This index is used to gauge economic well-being and track the real inflation of the local currency

Det får du väl göra då....
Citera
2025-06-12, 10:54
  #3918
Medlem
Bortamatchens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Vodkasomsnus
Ditt resonemang är helt obegripligt.
Priset under året har du fått. Men du anger något annat? Vad då, är nere på 62?.
Utfall pris vs budget pris är det som är intressant.
Det är de pengar som ska bidra till Putins krigskassa.
Vad det låg på (80 enligt dig) är ointressant.
Putin har obegränsat med Rubel till sin krigskassa. Rubelns värde är vad Putin bestämmer att den ska vara. Det går inte att köpa och sälja Rubel så värdet är mest teoretiskt.

Oljepriset styr Rysslands förmåga att importera varor. Alla handelshinder som de allierade har satt up har gjort så Rysslands import har rasat till endast the vitala. Så Rysslands bytesbalans ser lustigt nog ganska bra ut.

Den krympande befolkningen gör också att BNP/kapita ser bättre ut än vad som annars skulle kunna förväntas.

Frågan är hur länge Ryssland kommer kunna hålla uppe produktionen. Antalet missiler ,drönare ny trupper de dagligen skickar mot Ukraina har inte visat några täcken på att sina.
Citera
2025-06-12, 11:26
  #3919
Medlem
psychicsailors avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Bortamatchen
Putin har obegränsat med Rubel till sin krigskassa. Rubelns värde är vad Putin bestämmer att den ska vara. Det går inte att köpa och sälja Rubel så värdet är mest teoretiskt.

Oljepriset styr Rysslands förmåga att importera varor. Alla handelshinder som de allierade har satt up har gjort så Rysslands import har rasat till endast the vitala. Så Rysslands bytesbalans ser lustigt nog ganska bra ut.

Den krympande befolkningen gör också att BNP/kapita ser bättre ut än vad som annars skulle kunna förväntas.

Frågan är hur länge Ryssland kommer kunna hålla uppe produktionen. Antalet missiler ,drönare ny trupper de dagligen skickar mot Ukraina har inte visat några täcken på att sina.

Nej, Rysslands befolkning har ökat sedan kriget startade. Kanske en halv miljon jobbar utomlands (mycket IT-folk t ex) men antagligen räknas de fortfarande med i befolkningen. Låt oss säga 400,000 döda nu, och en viss minskning pga av lågt barnafödande men det gör knappt skillnad på 3 år.

Ryssland har kraftig arbetskraftsinvandring från centralasien.

De har fått kanske två miljoner ukrainier som flyktingar, lågt räknat 1 miljon.

Därutöver har de erövrat 4 miljoner människor i DPR, LPR och de invaderade territorierna. Oklart om dessa 5-6 miljoner räknas med i alla statistiker, av flera skäl.

Detta är både bra och dåligt för Ryssland; jag påpekar det bara för att man ska kunna förstå BNP.
Citera
2025-06-12, 11:51
  #3920
Medlem
Vodkasomsnuss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Bortamatchen
Putin har obegränsat med Rubel till sin krigskassa. Rubelns värde är vad Putin bestämmer att den ska vara. Det går inte att köpa och sälja Rubel så värdet är mest teoretiskt.

Oljepriset styr Rysslands förmåga att importera varor. Alla handelshinder som de allierade har satt up har gjort så Rysslands import har rasat till endast the vitala. Så Rysslands bytesbalans ser lustigt nog ganska bra ut.

Den krympande befolkningen gör också att BNP/kapita ser bättre ut än vad som annars skulle kunna förväntas.

Frågan är hur länge Ryssland kommer kunna hålla uppe produktionen. Antalet missiler ,drönare ny trupper de dagligen skickar mot Ukraina har inte visat några täcken på att sina.

Ja, om man hade obegränsat med resurser i Ryssland och på egen hand kunde tillverka vad man behöver, då kan man strunta i omvärlden.
Men Ryssland behöver importera.
Rubel är inte gångbart längre, utanför Ryssland.

Det ser inte ljust ut för Ryssland.
Citera
2025-06-12, 12:38
  #3921
Medlem
Bortamatchens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Vodkasomsnus
Ja, om man hade obegränsat med resurser i Ryssland och på egen hand kunde tillverka vad man behöver, då kan man strunta i omvärlden.
Men Ryssland behöver importera.
Rubel är inte gångbart längre, utanför Ryssland.

Det ser inte ljust ut för Ryssland.
Det som stör mig är att folk tittar på siffror som Ryssland hittar på ur ren fantasi och hävdar att de bevisar något.

Det mesta som konsumeras är ganska enkelt att tillverka. Ryssland har gott om råvaror att tillverka saker utav. De har även viss kapacitet att producera mer avancerade saker.

Jag trodde med många andra att Ryssland skulle kollapsa för länge sedan. De har visat sig mycket uthålliga.

De kan i princip kollapsa i morgon eller om flera år.
Citera
2025-06-12, 13:42
  #3922
Medlem
Vodkasomsnuss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Bortamatchen
Det som stör mig är att folk tittar på siffror som Ryssland hittar på ur ren fantasi och hävdar att de bevisar något.

Det mesta som konsumeras är ganska enkelt att tillverka. Ryssland har gott om råvaror att tillverka saker utav. De har även viss kapacitet att producera mer avancerade saker.

Jag trodde med många andra att Ryssland skulle kollapsa för länge sedan. De har visat sig mycket uthålliga.

De kan i princip kollapsa i morgon eller om flera år.

”Problemet ” med att ge klara besked, har att göra med att det finns så många parametrar.
Ingen vet hela bilden.
VFF. 2022. 150 miljarder.
Nu mindre än 50 miljarder.
Men….vad består VFF av för tillgångar?
Som sagts tidigare, ligger ex Ryska järnvägen som en del. Till vilken värdering? Vem skulle vilja köpa?
Är det som så, att de första 100 miljarderna bestod av lätt avyttringsbar tillgångar, som guld och utländska valuta. Är återstoden ryska järnvägen, apoteket och några kärnkraftverk? Som exempel.
Då kan den ekonomiska verkligheten slå till om en månad.
Citera
2025-06-12, 13:56
  #3923
Medlem
Bortamatchens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Vodkasomsnus
”Problemet ” med att ge klara besked, har att göra med att det finns så många parametrar.
Ingen vet hela bilden.
VFF. 2022. 150 miljarder.
Nu mindre än 50 miljarder.
Men….vad består VFF av för tillgångar?
Som sagts tidigare, ligger ex Ryska järnvägen som en del. Till vilken värdering? Vem skulle vilja köpa?
Är det som så, att de första 100 miljarderna bestod av lätt avyttringsbar tillgångar, som guld och utländska valuta. Är återstoden ryska järnvägen, apoteket och några kärnkraftverk? Som exempel.
Då kan den ekonomiska verkligheten slå till om en månad.
Ryssland kan omvärdera tillgångar för att ha snygg balansräkning. Så balansräkningen är i princip värdelös. De finansierar även staten och vänligt sinnade genom lån med extremt låg ränta. Marknadsränta är bara för de andra.. Eftersom vissa behöver betala marknadsränta så verkar inflationen vara någorlunda under kontroll.

De behöver bara sälja saker när de ska köpa något från andra länder. Och då behöver det vara något de kan leverera.

Saker kan dock hända snabbt. När det rasar så sker det troligen på något dygn. Precis som Sovjet så vaknade vi en dag och terror staten var borta.
Citera
2025-06-12, 14:12
  #3924
Medlem
Kung_Ingentings avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Bortamatchen
Frågan är hur länge Ryssland kommer kunna hålla uppe produktionen. Antalet missiler ,drönare ny trupper de dagligen skickar mot Ukraina har inte visat några täcken på att sina.
Det där stämmer ju inte, antalet artillerigranater och missiler har minskat rejält den sista tiden när deras stora lager tog slut och det som dom skickar nu är det som kommer direkt från fabrikerna. Eller från Nordkorea.
Eller att det istället för att vara kryssningsmissiler så är det iranska moppedrönare. Visst, i antal har det inte gått ner men verkansmässigt så är det en väldig skillnad.

Citat:
Ursprungligen postat av Bortamatchen
Ryssland kan omvärdera tillgångar för att ha snygg balansräkning. Så balansräkningen är i princip värdelös. De finansierar även staten och vänligt sinnade genom lån med extremt låg ränta. Marknadsränta är bara för de andra.. Eftersom vissa behöver betala marknadsränta så verkar inflationen vara någorlunda under kontroll.

De behöver bara sälja saker när de ska köpa något från andra länder. Och då behöver det vara något de kan leverera.

Saker kan dock hända snabbt. När det rasar så sker det troligen på något dygn. Precis som Sovjet så vaknade vi en dag och terror staten var borta.
Fast det du pratar om här gäller ju bara om Ryssland går fullständig kommunism, förstatligar allt och tvingar folk att leva på svältlöner. Och det tvivlar jag ju starkt på att det kommer funka. Som det är nu så måste dom ju betala för det dom köper och skickar till skroten i Ukraina, och dom pengarna måste komma nånstans ifrån. Rätt nyligen så kom det ut nyheter om att dom var på väg att chockhöja några skatter för att få in pengar, och såna saker har ju en stor risk att ställa till problem i andra änden. Företag går i konkurs och då blir det istället ännu mindre pengar som dom har att betala.

Så det är inte bara för import som ryska staten behöver pengar, dom behöver även pengarna för att köpa krigsmateriel av sina inhemska leverantörer.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in