2025-06-04, 12:51
  #25
Citat:
Ursprungligen postat av EttTillKonto2
Denna tråd ska handla om Hamas påstådda brutalitet den 7 oktober 2023. Som känt är genomförde Hamas och andra palestinska motståndsgrupper en samordnad, spektakulär operation bakom fiendens linjer den morgonen, vari man tillfångatog och dödade israeliska soldater och poliser. Man lyckades inta och temporärt hålla flera israeliska baser. Syftet var att tvinga Israel till fångutväxlingar. Hamas skulle släppa sina fångar om Israel släppte (långt fler) palestinska fångar.

Tre-fyra veckor efter attacken spreds i Israelvänlig media bilden av att motståndsmännen skulle ha betett sig barbariskt åt under attacken. Bl.a. anklagades de för våldtäkt och för att ha halshuggit spädbarn. Kanske därför att anklagelserna främst handlade om våld mot kvinnor vågade media aldrig ifrågasätta dess riktighet.

Det är dessa påståenden den här tråden ska handla om. Den skribent som inte vill diskutera dessa påståenden uppmanas hålla sig borta. Vänligen respektera detta.

Sapirs historia
Sapir var en 26-årig israelisk kvinna som sa sig ha bevittnat hur motståndsmän våldtar en eller flera kvinnor. Hennes historia spelades på repeat i olika versioner vintern 2024. "Sapir" är ett fingerat namn. I media har hon också kallats för "Esther" och "Witness S". Såhär citerades hon i BBC:
"She was alive," the witness says. "She was bleeding from her back."

She goes on to detail how the men cut off parts of the victim's body during the assault.

"They sliced her breast and threw it on the street," she says. "They were playing with it."

The victim was passed to another man in uniform, she continues.

"He penetrated her, and shot her in the head before he finished. He didn't even pick up his pants; he shoots and ejaculates."

https://www.bbc.com/news/world-middle-east-67629181
Och i The New York Times
The first victim she said she saw was a young woman with copper-color hair, blood running down her back, pants pushed down to her knees. One man pulled her by the hair and made her bend over. Another penetrated her, Sapir said, and every time she flinched, he plunged a knife into her back.

She said she then watched another woman “shredded into pieces.” While one terrorist raped her, she said, another pulled out a box cutter and sliced off her breast.

“One continues to rape her, and the other throws her breast to someone else, and they play with it, throw it, and it falls on the road,” Sapir said.

She said the men sliced her face and then the woman fell out of view. Around the same time, she said, she saw three other women raped and terrorists carrying the severed heads of three more women.

https://www.nytimes.com/2023/12/28/w...-violence.html
Media och Israels apologeter har gjort sitt bästa för att "töja ut" Sapirs historia. Hennes anonymitet har gjort det möjligt att låtsas som om man har flera vittnen när man egentligen bara har ett enda. Här är ett talande exempel från Expressen: Vittnena om Hamas våldtäkter: ”Han sköt innan han var klar” "Vittnena" i plural. Och här säger den israeliska ministern May Golan "You had breasts of women roaming around"

Några halshuggna kvinnokroppar hittade man aldrig. Ej heller hittade man brösten terroristerna spelade boll med. Kvinnan som Sapir beskriver har man inte hittat. Inte ens var de påstådda våldtäkterna ska ha ägt rum har man fastställt. Sapir själv har gått under jorden och ställer inte upp på fler intervjuer. Till NYT sa hon att hon inte ville gå ut med sitt riktiga namn för då skulle hon "bli jagad resten av livet". Varför det kan man fråga sig?

Om man till skillnad från 99% av alla journalister tänker till lite inser man att Sapirs historia är en skröna. Samtidigt som en man våldtar en kvinna så ska en annan skurit av ett av hennes bröst med ett rakblad. Hur skulle det ha gått till? Samtidigt som de genskjuts av israeliska Apachehelikoptrar och måste ta sig till Gaza snabbast möjligast?

Fortsättning följer.
Låter som något en förintelseförnekare skulle säga. Hamas är kända för att vara brutala och använda sitt eget folk som mänskliga sköldar bland annat.
Citera
2025-06-07, 02:59
  #26
Medlem
Den uppsprättade gravida kvinnan
Yossi Landau som ledde den ortodoxa judiska organisationen ZAKA spred några av de mest hårresande lögerna:
Speaking through tears at the Jerusalem Press Club shortly after the attack, Landau described finding a pregnant woman in Kibbutz Be’eri in a “big puddle of blood, face down.”

“Her stomach was butchered open,” Landau said. “The baby that was connected to the cord was stabbed.”

In Be’eri, he said, he also found a family who was tied up, tortured, and executed with a bullet to the back of the head: father, mother, and two small children around 6 or 7 years old. An eye was missing, fingers chopped off. Landau later told CNN, “The terrorists were having a ball,” with Palestinian militants devouring a holiday meal set out by the family. Landau broke down recounting the tale, as a CNN reporter comforted him.

https://theintercept.com/2024/02/27/...ew-york-times/
Här är ett klipp från presskonferensen där man kan se honom brista ut i gråt samtidigt som han återberättar sin historia. I en senare intervju påstod han sig ha fotobevis för händelsen men några fotografier lyckades han inte visa upp.
Citera
2025-06-09, 14:30
  #27
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Xade
Vilka lögner? Om du går till darknet eller bara sidor som watchpeopledie eller liknande där man ser videor där folk dödas och slaktas så finns det hur mycket material som helst som visar hur sinnessjukt brutala och omänskliga Hamas är.

Allt skit Israel gjort är inte ens nära all skit Hamas gjort.

Jag hatar vad Israel gör på ett sätt, men hatar Hamas 100 gånger mer, så tvingas "heja" på Israel här...

Länka till filmer? Det finns ju ett gore-forum här på flashback med all möjlig sjuk och grotesk skit från Mexiko m.m. Där kan du fritt länka till alla filmer som visar Hamas olika grymheter.
Citera
2025-06-09, 22:31
  #28
Medlem
Giant Squids avatar
Hela Al Aqsa Flood eventet spårade lite, då lägermurarna rasade och tusentals desperata fångar bröt sig ur. Det var inte Hamas/Al Qassam plan.
Hamas har erkänt att det begicks övertramp och misstag, men inte i från deras egna led , isåfall så var det i skottväxling med IDF där de dödade sina egna. Vilket är bekräftat ifrån utredningar och vittnen.
Det går att lösa i deras dokument Our Narrative på 16 sidor där de analyserar eventet.
Om det bara hade rört sig om Hamas /Al Qassam mål som lyckades märkligt nog så hade det kunnat jämföras med Ukrainas Spiderwebattack.
Nu var de ju komprometterade av IDF innan de ens börjat. Så det är oklart hur allting utspelat sig om Israel inte haft sitt finger i syltburken redan innan

Intressant intervju med en israelisk kibbutzgisslan.

Om man har mobil så sätt på fullscreen för subtitles.

https://m.youtube.com/watch?v=rD7NI0tGbp8
Citera
2025-06-10, 00:08
  #29
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Tumidanda
Länka till filmer? Det finns ju ett gore-forum här på flashback med all möjlig sjuk och grotesk skit från Mexiko m.m. Där kan du fritt länka till alla filmer som visar Hamas olika grymheter.

Gore-forumet har lagts ner men Xade kan naturligtvis länka till vilka filmer hen vill. Om nu filmerna funnits. Lata journalister och propagandaister (minimal skillnad) har i 18 månader hänvisat till filmer som ska bevisa Hamas grymhet. Utan att kunna länka till dem. De är nämligen "för hemska". Ett evigt infantiliserande som inte funkar på Flashback.

Den israeliska armen har redan gjort filmen "Bearing Witness". Men den är för hemsk. Så bara pålitliga journalister har fått se den. Vi andra får förlita oss på deras recensioner av filmen...

Ett av klippen från filmen visar uniformerade motståndsmän som skjuter vad som ser ut att vara en flyende säkerhetsvakt i ryggen. Han ramlar ihop och dör ögonblickligen. Det är inte snällt att skjuta flyende i ryggen men militärt sett fullständigt nödvändigt eftersom överraskningsmomentet gått förlorat om denne vakt lyckats kalla på förstärkning. Israelerna räknar kallt med att folk inte ska tänka så långt. De ska bara känna: en springande person, Hamas-"terrorister" och en pöl med blod => Hamas dumma.
Citera
2025-06-10, 08:03
  #30
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av EttTillKonto2
Gore-forumet har lagts ner men Xade kan naturligtvis länka till vilka filmer hen vill. Om nu filmerna funnits. Lata journalister och propagandaister (minimal skillnad) har i 18 månader hänvisat till filmer som ska bevisa Hamas grymhet. Utan att kunna länka till dem. De är nämligen "för hemska". Ett evigt infantiliserande som inte funkar på Flashback.

Den israeliska armen har redan gjort filmen "Bearing Witness". Men den är för hemsk. Så bara pålitliga journalister har fått se den. Vi andra får förlita oss på deras recensioner av filmen...

Ett av klippen från filmen visar uniformerade motståndsmän som skjuter vad som ser ut att vara en flyende säkerhetsvakt i ryggen. Han ramlar ihop och dör ögonblickligen. Det är inte snällt att skjuta flyende i ryggen men militärt sett fullständigt nödvändigt eftersom överraskningsmomentet gått förlorat om denne vakt lyckats kalla på förstärkning. Israelerna räknar kallt med att folk inte ska tänka så långt. De ska bara känna: en springande person, Hamas-"terrorister" och en pöl med blod => Hamas dumma.

Jag har nu kollat igenom alla filmer och bilder på sidan "Hamas massacre". Mycket hade jag redan sett. När det gäller påstådda våldtäkter, tortyr m.m. så är det enbart vittnesmål från israeliska överlevare, poliser m.m. och från någon påstådd tillfångatagen Hamas-soldat. Bevisvärdet på allt detta är extremt lågt.

När det gäller rave-festivalen så är det mest bilder på ett antal skjutna rejvare lite här och där. Jag bedömer att detta är äkta och att de sköts ihjäl av Hamas.

Sen är det massor av bilder på olika lik, brända kroppar m.m. En stor andel av dessa bilder kan visa vad som helst. Allt från gamla bilder från olika sammanhang till dödade palestinier och Hamas-krigare, liksom israeler som dödades av "friendly fire". Några bilder visar lik som ser ut som de har legat i nån vattenfylld skyttegrav i Ukraina i 4 - 5 veckor, vilket är väldigt skumt om det nu ska föreställa färskdödade människor. Det kan alltså vara gamla polis- och obduktionsbilder från krig, olyckor, brottsplatser och fan vet vad. I Ukraina var det särskilt under 2022, när kriget precis hade dragit igång ordentligt, vanligt att båda sidor blev påkomna med att ta på och av uniformer och kläder på lik för att ta någon form av propagandabilder. Det förekom även att lik från bårhus användes i arrangerade filmer.

En del bilder på "hamas massacre" framstår dock som äkta och rimliga och visar civila människor, som äldre kvinnor, som är ihjälskjutna i sina hem.

Det som framstår som helt autentiskt är de olika filmklipp som visar hur Hamas springer eller åker runt och skjuter diverse civilklädda människor som de råkar passera eller som hade oturen att åka förbi i bil. En del av dessa offer är absolut inte militärer, även om de ingår i en befolkning som medvetet ockuperar ett annat folks land.

Sammanfattningsvis så visar dessa bilder och filmer bara det jag redan visste. Hamas dödade militärer, poliser och ett antal civila som råkade befinna sig på platserna där de drog fram. Jag är helt övertygad om att Hamas sköt ihjäl ganska många civila som de stötte på. Befolkningen i dessa bosättningar och kibbutzer nära gränsen var och är ju dock nästan uteslutande medverna sionister och bosättare, som jag förstår det.

Jag har dock inte sett några våldtäkter, tortyr, halshuggna spädbarn m.m. Det är givetvis fullt möjligt att såna saker förekom, men det har än så länge inte presenterats några trovärdiga bevis för det.
Citera
2025-06-10, 08:37
  #31
Medlem
OlleLisss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av george.sthlm
Etttillkonto skulle kunna stå i en gaskammare i Auschwitz och gapa och bräka som ett får:

- Finns inga BEVIS på att judarna gasades !

eller besöka Ann Frank house i Amsterdam och säga: - She was fake ! Never existed.

Vi har fler dårar ute i samhället i dag än för 40 år sedan, den saken är klar.

Förr så sattes ju sådana på anstalter som Långbro och Beckomberga. tror det var bättre faktiskt.
Det "lustiga" i sammanhanget är att de som älskar att hata palestinierna också är de som ofta också förnekar att förintelsen ägt rum. Tillsynes gemensamt är att de älskar att stå på förtryckarens sida oavsett om de är judar eller nazister och att de anser att båda dessa var offer för omständigheterna vilket gjorde det nödvändigt att utföra avskyvärda handlingar.
Citera
2025-06-10, 08:43
  #32
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Giant Squid
Det är inte undra på att de nya generationerna som genomskådar Israels uppenbara lögner kring 7 oktober även börjar tvivla på all historia som har med judarna att göra.
Idag i internet tider är det inte lika lätt att komma undan även om de försöker spamma sönder informationsfältet.

Vare sig FN, Israeliska åklagare eller undersökande journalister av judisk börd som ifrån New York Times har inte hittat ett enda fall ifrån sjukhus, bårhus, kvinnojourer där det finns belägg för massvåldtäkter. Forensiska bevis saknas
Eller snarare bevis för en systematisk våldtäkt utövad av Hamas.
Vilket var grundbulten till Israels uttalanden om att Palestinier är djur och ska behandlas som sådana, som var s ju älva incitamentet till det folkmord vi bevittnar i detta nu.

Inte ens anhöriga till några utav poster fallen som pepprades ut ifrån den sionistiska internet propagandan bekräftar fallen.
I vissa fall så är bevisen så bristfälliga så man måste vara hjärndöd eller ljuger fullt ut att sprida dessa lögner

Det beklämmande är att i fallet med den kända bilden utav Gal Abdush t,ex som filmades med benen i sär samt utan trosor, så verkar hela fototillfället vara en efterkonstruktion och arrangerat.
Vilket folk håller på med sådana vidrigheter med sina egna döda? Det är ju helt sjukt
Knappast det enda fallet

https://mondoweiss.net/2024/10/how-t...li-propaganda/

Rekommenderad läsning om man vill ha Hamas syn på Operation Al Aqsa Flood händelsen är Hamas dokumentet Our Narrative på 16 sidor.
Den finns som pdf lite här och där att hitta. Vill inte länka till pdf filer dock. Ni får finna den själva

Det första man ska göra gentemot sin fiende är att sprida lögner, det är A och O i krigsföring. Ta ifrån fienden den verklighet de upplevt, fyll världen med lögner och propaganda. Det är precis det vi ser hela tiden och i väldigt stor omfattning. I stort sett alla konflikter.

Vad ska man göra som publik annat än att med kraft omyndighetsförklara de inblandade och sätta de i fängelse?

Finns ju inga goda krafter i detta krig, de finns ingen som slåss för något som är värt att slåss för. De har bråkat om sina religioner i tusentals år och lär fortsätta i tusentals år till. Varför ska vi ens bry oss?

Låt de döda varandra istället, så kanske världen blir fridfull när detta lilla område i världen är rensat på folk?

Vi går nu mot en tid där AI-tekniken lätt och enkelt kommer att kunna skriva om hela världshistorien inte bara en gång utan miljarder gånger. Mentalt sett så behöver vi anpassa oss till det.

På sätt och vis så innebär det att ingen kommer att bry sig. Låt Hamas och Israelerna slakta varandra, det är den bästa lösningen och vi andra kan gå till puben och ta en öl och berätta fiskehistorier för varandra såsom man gjorde förr.
Citera
2025-06-10, 09:03
  #33
Medlem
Syrons avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Xade
Vilka lögner? Om du går till darknet eller bara sidor som watchpeopledie eller liknande där man ser videor där folk dödas och slaktas så finns det hur mycket material som helst som visar hur sinnessjukt brutala och omänskliga Hamas är.

Allt skit Israel gjort är inte ens nära all skit Hamas gjort.

Jag hatar vad Israel gör på ett sätt, men hatar Hamas 100 gånger mer, så tvingas "heja" på Israel här...

Man är inte tvungen att heja på någon sida i en väpnad konflikt, det är inte fotboll. Bara för att Hamas attackerade civila behöver man inte stödja Israels folkmord heller.
Citera
2025-06-10, 09:18
  #34
Medlem
Syrons avatar
Citat:
Ursprungligen postat av OlleLiss
Det "lustiga" i sammanhanget är att de som älskar att hata palestinierna också är de som ofta också förnekar att förintelsen ägt rum. Tillsynes gemensamt är att de älskar att stå på förtryckarens sida oavsett om de är judar eller nazister och att de anser att båda dessa var offer för omständigheterna vilket gjorde det nödvändigt att utföra avskyvärda handlingar.

Nassarna har alltid handlat om att stötta de de anser vara starka gentemot de de anser vara svaga. Totalt verklighetsfrånvänt. Sen älskar de Israel som koncept, då de anser att alla judar borde flytta dit (precis som landets nuvarande ledning). Nationalism gör dig galen, i korto.

När det gäller vad som är troligt och inte troligt i rapporterna: Vi har sett en del israeliska rapporter som senare visat sig vara inkorrekta eller fabrikat rent av. En del andra rapporter (med mindre sensationsvärde) har visat sig vara sanna, men som andra påpekat är det osäkert vilka exakt som låg bakom i en del av fallen. Attacker mot civila har bekräftats, men inte saker såsom mycket av det som rapporterades i första dagarna.

Varför är nu detta viktigt? Jo, för om Israel fortsätter använda attacken som ursäkt till varför de fortsätter sitt folkmord, är väl tanken hos många att det ska ske proportionellt till attacken. Att det sedan är totalt feltänk, eftersom man inte svarar riktade attacker mot civila med mer attacker mot civila är en annan sak.
Citera
2025-06-10, 09:25
  #35
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Syron
Man är inte tvungen att heja på någon sida i en väpnad konflikt, det är inte fotboll. Bara för att Hamas attackerade civila behöver man inte stödja Israels folkmord heller.

Det som jag tycker är intressant och som jag tycker dessa svenska träskallar kan fråga sig som nu krokar arm med palestinierna och araberna är att;
Araberna och palestinierna jublade och firade ganska rejält när de inledde den sjunde oktober attacken på judarna med 2000 döda, så om detta hade fortsatt och de nu hade varit upp i 30 000 döda judar, hade araberna fortsatt och fira eller hade de varit ledsna och talat om folkmord?
Hade de där svenska Palestinaaktivisterna, då anslutit sig och försökt få stopp på folkmordet, samt för en händelse gott emot de firande araberna eller hade de anslutit sig till dem?
Det jag med tycker man kan fråga sig är om dessa muslimerna har fört västereuropa på en bättre eller sämre väg, och hur mycket kända är muslimer rent generellt för att vara ärliga; Hur många av dem har liksom varit ärliga i sina asylansökningar och varför tro mer på dem nu?
Citera
2025-06-17, 11:47
  #36
Medlem
Piers Morgan är en av många journalister som såhär två år senare vidhåller att Hamas halshögg folk och våldtog kvinnor den 7 oktober: https://x.com/piersmorgan/status/1934737113531982054 Några bevis har inte Piers.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in