2025-05-30, 21:25
  #13825
Avstängd
OliverCromwells avatar
Citat:
Ursprungligen postat av TorkelSnorkel
Jag delar dina tvivel vad gäller M och förstår din poäng med S+ SD. Men dels lär det väl aldrig hända, dels finns risken att en sådan kombination skulle hantera en del viktiga frågor på ett mindre bra sätt. T ex näringslivspolitiken, som är en av de viktigaste frågorna, men som obegripligt nog slarvas bort av politikerna, år efter år.

Jag har inte samma farhågor. Det är inte så att M eller borgarna utmärkt sig i det ekonomiska området alls. Priserna fortsätter att pressas upp. Inflationen fortsätter. Kanske den absolut viktigaste frågan idag är levnadskostnaden för vanligt folk. Alla märker att matpriserna framför allt pressas uppåt. Och Regeringen försöker tiga ihjäl frågan.

Inte så konstigt att M kollapsar när de inte löser det mest grundläggande som statsmän förväntas lösa. Nämligen det ekonomiska.

Jag säger inte att S har utmärkt sig i det området heller. Men där finns det åtminstone en viss förståelse kring handlingskraft. De har en större förståelse och känsla för makten som fenomen. M är traditionellt vana att vara bänkvärmare åt Sossarna. Som att de innerst vet att deras regerings sejour är en kort vistelse, tills Sossarna kommit tillbaka och återställt ordningen. Det är som att det sitter i deras DNA, och de vet inte riktigt hur man ska styra ett land. I bästa fall är de lagom bra på att vara Sossar.
Citera
2025-05-30, 22:54
  #13826
Medlem
TorkelSnorkels avatar
Citat:
Ursprungligen postat av OliverCromwell
Jag har inte samma farhågor. Det är inte så att M eller borgarna utmärkt sig i det ekonomiska området alls. Priserna fortsätter att pressas upp. Inflationen fortsätter. Kanske den absolut viktigaste frågan idag är levnadskostnaden för vanligt folk. Alla märker att matpriserna framför allt pressas uppåt. Och Regeringen försöker tiga ihjäl frågan.

Inte så konstigt att M kollapsar när de inte löser det mest grundläggande som statsmän förväntas lösa. Nämligen det ekonomiska.

Jag säger inte att S har utmärkt sig i det området heller. Men där finns det åtminstone en viss förståelse kring handlingskraft. De har en större förståelse och känsla för makten som fenomen. M är traditionellt vana att vara bänkvärmare åt Sossarna. Som att de innerst vet att deras regerings sejour är en kort vistelse, tills Sossarna kommit tillbaka och återställt ordningen. Det är som att det sitter i deras DNA, och de vet inte riktigt hur man ska styra ett land. I bästa fall är de lagom bra på att vara Sossar.
Säger inte emot dig på flera av dina punkter. Men det här med näringslivspolitik:

Förutsättningarna för företag, företagare, startups och riskkapitalister är bland de viktigaste faktorerna som politiker kan reglera. Företag och kapital har blivit mycket mer lättrörliga de senaste decennierna. Om politikerna styr rätt kan man inte bara behålla företag och kapital här, man kan locka hit mer. Men det räcker att man styr bara litet fel så försvinner de iväg till andra länder.

I dagsläget har Sverige ett hyggligt läge i och med skattesituationen. Men det är alldeles för höga skatter på de yngre förmågor som satsar allt de har och äger på att starta och driva upp ett nytt företag. T ex är beskattningen på personaloptiomer skyhög i Sverige jämfört med t ex USA.

Skulle S vinna kommer skatterna garanterat att höjas för företagare och riskkapital, som därmed kommer att lämna Sverige i en ganska strid ström. Antalet nya företag kommer att minska i Sverige och öka i de länder till vilka riskkapitalet flyttar. Beskattningen av personaloptiomer kommer sannolikt också att skärpas, varpå unga företagare kommer att byta land (här ska man ha klart för sig att en stor andel av alla nya företag tar fram produkter och tjänster som kan säljas i många länder. Det spelar inte så stor praktisk roll i vilket land man har huvudkontoret.).

SD har, såvitt jag bet, ingen klar färdriktning inom dessa områden.

M har kanske ingen ideal politik, men de har den minst dåliga. Om de inte sitter med i en regering är risken stor för att företag och kapital flyttar ut ut landet.

(Det finns en bra indikator som visar hur bra eller illa det är: Om någon politiker eller makthavare börjar tala om att införa en ”exitskatt” för dem som lämnar landet, då kan man vara säker på att läger är illa. En exitskatt är inget annat än en ekonomisk berlinmur. Kommer en sådan på tal kommer många att förbereda sig för att lämna Sverige, och inte en enda utländsk riskkapitalist kommer att satsa pengar här.)
Citera
2025-05-30, 23:09
  #13827
Avstängd
OliverCromwells avatar
Citat:
Ursprungligen postat av TorkelSnorkel
Säger inte emot dig på flera av dina punkter. Men det här med näringslivspolitik:

Förutsättningarna för företag, företagare, startups och riskkapitalister är bland de viktigaste faktorerna som politiker kan reglera. Företag och kapital har blivit mycket mer lättrörliga de senaste decennierna. Om politikerna styr rätt kan man inte bara behålla företag och kapital här, man kan locka hit mer. Men det räcker att man styr bara litet fel så försvinner de iväg till andra länder.

I dagsläget har Sverige ett hyggligt läge i och med skattesituationen. Men det är alldeles för höga skatter på de yngre förmågor som satsar allt de har och äger på att starta och driva upp ett nytt företag. T ex är beskattningen på personaloptiomer skyhög i Sverige jämfört med t ex USA.

Skulle S vinna kommer skatterna garanterat att höjas för företagare och riskkapital, som därmed kommer att lämna Sverige i en ganska strid ström. Antalet nya företag kommer att minska i Sverige och öka i de länder till vilka riskkapitalet flyttar. Beskattningen av personaloptiomer kommer sannolikt också att skärpas, varpå unga företagare kommer att byta land (här ska man ha klart för sig att en stor andel av alla nya företag tar fram produkter och tjänster som kan säljas i många länder. Det spelar inte så stor praktisk roll i vilket land man har huvudkontoret.).

SD har, såvitt jag bet, ingen klar färdriktning inom dessa områden.

M har kanske ingen ideal politik, men de har den minst dåliga. Om de inte sitter med i en regering är risken stor för att företag och kapital flyttar ut ut landet.

(Det finns en bra indikator som visar hur bra eller illa det är: Om någon politiker eller makthavare börjar tala om att införa en ”exitskatt” för dem som lämnar landet, då kan man vara säker på att läger är illa. En exitskatt är inget annat än en ekonomisk berlinmur. Kommer en sådan på tal kommer många att förbereda sig för att lämna Sverige, och inte en enda utländsk riskkapitalist kommer att satsa pengar här.)

Du blir nog nöjd så länge höger-Sossar får styra företagsklimatet i Sverige. Det du pratar om är hur funktionalisterna inom Socialdemokratin skötte Sverige på 1950-talet med företagsamhet och tillväxt som högsta prio.

Detta måste dock sägas är ingen prio-fråga för mig. Vi ska sikta på att bli ett välmående land i första hand, med en sund penningpolitik, inte stirra oss blint på BNP-siffror och få lyckorusar av Stockholmsbörsen.
Citera
2025-05-30, 23:15
  #13828
Medlem
TorkelSnorkels avatar
Citat:
Ursprungligen postat av OliverCromwell
Du blir nog nöjd så länge höger-Sossar får styra företagsklimatet i Sverige. Det du pratar om är hur funktionalisterna inom Socialdemokratin skötte Sverige på 1950-talet med företagsamhet och tillväxt som högsta prio.

Detta måste dock sägas är ingen prio-fråga för mig. Vi ska sikta på att bli ett välmående land i första hand, med en sund penningpolitik, inte stirra oss blint på BNP-siffror och få lyckorusar av Stockholmsbörsen.
Företag grundas, växer, frodas och dör så småningom. Om de inte ständigt ersätts med nya kommer landets ekonomi så småningom att torka ihop. Detta gäller särskilt Sverige som är ett mycket exportberoende land.

De senaste 40 åren har väldigt många storföretag lämnat Sverige, helt eller delvis. Väldigt få har kommit i deras ställe. Spotify och Klarna är två av de få. Sverige skulle behöva motsvarande ett Spotify per år, och tusentals mindre företag, för att kompensera. Och ytterligare företag om ekonomin ska växa.

Du vill sikta på att Sverige ska bli ett välmående land. Jag håller med dig till 100%. Men utan mängder av nya företag inom olika tillväxtbranscher kommer vi inte dit.
Citera
2025-05-30, 23:20
  #13829
Medlem
TorkelSnorkels avatar
Citat:
Ursprungligen postat av OliverCromwell
Du blir nog nöjd så länge höger-Sossar får styra företagsklimatet i Sverige. Det du pratar om är hur funktionalisterna inom Socialdemokratin skötte Sverige på 1950-talet med företagsamhet och tillväxt som högsta prio.

Detta måste dock sägas är ingen prio-fråga för mig. Vi ska sikta på att bli ett välmående land i första hand, med en sund penningpolitik, inte stirra oss blint på BNP-siffror och få lyckorusar av Stockholmsbörsen.
Det där är ju en något nedlåtande formulering, där du dessutom visar att du själv inte är så insatt i dagens näringsliv (vilket väl iofs inte förvånar eftersom du säger att det inte är din högsta prio).

Dagens näringsliv, och sättet att starta, driva och finansiera företag har väldigt få likheter med hur det gick till på 1950-talet. Eller på 1980-talet, för den delen. Skulle man tillämpa S’ näringslivspolitik från 1950-talet på dagens näringsliv skulle det bli total stagnation.
Citera
2025-05-30, 23:32
  #13830
Avstängd
OliverCromwells avatar
Citat:
Ursprungligen postat av TorkelSnorkel
Företag grundas, växer, frodas och dör så småningom. Om de inte ständigt ersätts med nya kommer landets ekonomi så småningom att torka ihop. Detta gäller särskilt Sverige som är ett mycket exportberoende land.

De senaste 40 åren har väldigt många storföretag lämnat Sverige, helt eller delvis. Väldigt få har kommit i deras ställe. Spotify och Klarna är två av de få. Sverige skulle behöva motsvarande ett Spotify per år, och tusentals mindre företag, för att kompensera. Och ytterligare företag om ekonomin ska växa.

Du vill sikta på att Sverige ska bli ett välmående land. Jag håller med dig till 100%. Men utan mängder av nya företag inom olika tillväxtbranscher kommer vi inte dit.


Spotify, Klarna och diverse It-startups är helt klart lågprio. Det anser jag. Viktigare är basnäringar som gruvindustrin, skogsindustrin och inte minst att sikta på att bli mer oberoende vad gäller matproduktion. Under den senaste tiden har den så kallade Service-ekonomin och "kunskapssamhället" prioriterats före tangenbar välstånd från basnäringar. Detta anser jag är ett problem.


Citat:
Ursprungligen postat av TorkelSnorkel
Det där är ju en något nedlåtande formulering, där du dessutom visar att du själv inte är så insatt i dagens näringsliv (vilket väl iofs inte förvånar eftersom du säger att det inte är din högsta prio).

Dagens näringsliv, och sättet att starta, driva och finansiera företag har väldigt få likheter med hur det gick till på 1950-talet. Eller på 1980-talet, för den delen. Skulle man tillämpa S’ näringslivspolitik från 1950-talet på dagens näringsliv skulle det bli total stagnation.

Vissa filosofier och koncept är tidlösa. Något jag anser du borde förstå. Det innebär inte att förslag från 1990-talet tas och tillämpas idag. Har aldrig hävdat detta. Däremot inställningen till vikten av tillväxt och företagsamhet är en annan än nidbilden av socialdemokratin.
Citera
2025-05-30, 23:42
  #13831
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av TorkelSnorkel
Aha, ok, då är jag med.

Det bar ju en intressant tanke. Skulle väl kunna fungera både med en ren S-regering (S + SD har mer än 50%) som med dagens regering.

Minns jag fel, eller har SD röstat med S vid några tidigare tillfällen?
Med denna regering så mest med högern men vet, kommer dock inte ihåg vilka frågor men vissa stoppas redan vid utskotten, tidigare regering så var det "nog" 50/50.
Citera
2025-05-31, 00:09
  #13832
Avslutad
Indikator Opinion:

SD 20,0% (+1,8) Sverigedemokraterna ökar mest av alla partier i mätningen!
M 17,4% (-3,7) M borde byta partiledare, Kristersson är svag som partiledare och statsminister.
Kd 3,3% (+0,3)
L 2,7% (-0,1)

S 36,0% (+0,6)
V 7,7% (+0,1)
Mp 5,6% (-0,1)

C 5,8% (+1,7)

BlåGula Sverigeblocket: 43,4%
Kommunistiska helvetet: 49,3%
Cp: 5,8%
Citera
2025-05-31, 00:36
  #13833
Avslutad
Partiledarförtroende, Verian:

M. Andersson 46% (-1)
U. Kristersson 35% (+1)
J. Åkesson (SD) 28% (+4)
E. Busch 23% (+4)
N. Dadgostar 15% (-4)
A. Lind 13% (-2)
A. Hatt 11% (+/-0)
J. Pehrson 9% (-4)
D. Helldén 6% (-1)

Partiledarförtroende, Indikator Opinion:

M. Andersson 58% (+7)
U. Kristersson 44% (+1)
J. Åkesson (SD) 33% (+2)
E. Busch 27% (+4)
N. Dadgostar 23% (+3)
A. Lind 22% (+5)
A. Hatt 15% (+/-0)
J. Pehrson 14% (-2)
D. Helldén 14% (+3)
Citera
2025-05-31, 00:39
  #13834
Avslutad
Känner inte till partiledaren, enligt Indikator Opinion:

A. Hatt 60%
D. Helldén 35%
A. Lind 24%
J. Pehrson 13%
N. Dadgostar 11%
E. Busch 4%
M. Andersson 3%
J. Åkesson (SD) 3%
U. Kristersson 2%
Citera
2025-05-31, 00:51
  #13835
Medlem
AndersPersson99s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Krimkoll
Indikator Opinion:

SD 20,0% (+1,8) Sverigedemokraterna ökar mest av alla partier i mätningen!
M 17,4% (-3,7) M borde byta partiledare, Kristersson är svag som partiledare och statsminister.
Kd 3,3% (+0,3)
L 2,7% (-0,1)

S 36,0% (+0,6)
V 7,7% (+0,1)
Mp 5,6% (-0,1)

C 5,8% (+1,7)

BlåGula Sverigeblocket: 43,4%
Kommunistiska helvetet: 49,3%
Cp: 5,8%

Det händer mer eller mindre ingenting i opinionen för sd:s del. Fattar inte hur SD har hakat fast sig på 20%-sträcket. Fast det är öppet gängkrig så rör sig inte nålen. Att de pendlar mellan 18 och 22 % är uppenbara mätfel.

Citat:
Ursprungligen postat av Krimkoll
Partiledarförtroende, Verian:

M. Andersson 46% (-1)
U. Kristersson 35% (+1)
J. Åkesson (SD) 28% (+4)
E. Busch 23% (+4)
N. Dadgostar 15% (-4)
A. Lind 13% (-2)
A. Hatt 11% (+/-0)
J. Pehrson 9% (-4)
D. Helldén 6% (-1)

Partiledarförtroende, Indikator Opinion:

M. Andersson 58% (+7)
U. Kristersson 44% (+1)
J. Åkesson (SD) 33% (+2)
E. Busch 27% (+4)
N. Dadgostar 23% (+3)
A. Lind 22% (+5)
A. Hatt 15% (+/-0)
J. Pehrson 14% (-2)
D. Helldén 14% (+3)

M. Andersson!?!? Fyy fan för det här landet, folk är mer eller mindre lobotomerade.
Citera
2025-05-31, 01:57
  #13836
Medlem
Saltkatts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Krimkoll
Partiledarförtroende, Verian:

M. Andersson 46% (-1)
U. Kristersson 35% (+1)
J. Åkesson (SD) 28% (+4)
E. Busch 23% (+4)
N. Dadgostar 15% (-4)
A. Lind 13% (-2)
A. Hatt 11% (+/-0)
J. Pehrson 9% (-4)
D. Helldén 6% (-1)

Partiledarförtroende, Indikator Opinion:

M. Andersson 58% (+7)
U. Kristersson 44% (+1)
J. Åkesson (SD) 33% (+2)
E. Busch 27% (+4)
N. Dadgostar 23% (+3)
A. Lind 22% (+5)
A. Hatt 15% (+/-0)
J. Pehrson 14% (-2)
D. Helldén 14% (+3)

Siffrorna diffar rätt rejält, men ordningen är exakt densamma. Och det säger väl något, antar jag.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in