2025-05-30, 20:25
  #49
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Hovslättsmannen
I välfärdssamhället har vi alla en hang-up på autencitet. Kärlek ska vara äkta. Arbetslusten ska vara genuin. Glädjen ska komma från hjärtat. Skämten ska vara roliga, annars ska man inte skratta.

Jag kommer i kontakt med "unga vuxna" med psykisk ohälsa i mitt arbete dagligen, och de berättar samma sak allihop;

De vet inte vad de vill. De har en princip om att man måste vilja något jättemycket för att en handling ska vara äkta och genuin, och eftersom de inte vill något, så gör de inget. De kallar allt och alla för "fejk", med de kan själva inte ens beskriva äkthet.
Intressant. Jo det är viktigt för mig med. Autenticitet. Hatar låtsasprat och fejkdialoger, men är svårt att beskriva det ens då det är en nödvändighet. Blir lite kognitiv dissonans. Man kan ju inte vara sura på varandra när man ska handla i butiken, lite falskt småprat är viktigt.
Jag är i en psykos...

Citat:
Ursprungligen postat av BadPosture
Du behöver en sommarstuga! Att blicka ut över norra Sörmlands böljande landskap är en lisa för själen! Wilkommen!

(Men det är nog inte så socialt..)
Jag vet, men känns så jävla patetiskt att köpa en sommarstuga själv....depressionen gör att man inte orkar ta tag i saker och skjuter upp allt hela tiden. Dessutom med världsläget så tänker man att bättre tider kommer snart..

Har varit utomlands lite grann, men sociala fobin som utvecklats har inte släppt. Eller några gånger, men av någon anledning så sluter man in sig igen, precis när man börjar bli "normal". Vet inte om det kanske är något undermedvetet sabotage. Men tror mest det är att man hamnar i telefonen igen och fastnar och blir helt mongo igen.,.
Citera
2025-05-30, 20:28
  #50
Medlem
BadPostures avatar
Detta asociala teknikberoendet liknar fetmaepidemins sockerberoende.

Att slösurfa är billigt, enkelt och "belönande".
Att äta fryspizza med Coca-Cola är billigt, enkelt och "belönande".

Staten kan inte lösa något av problemen. Det krävs någon form av folkrörelse av gamla tiders mått och modell (tänk nykterhetsrörelsen), men är det möjligt?
Att välja bort spriten är billigt, och kräver att man stannar hemma. Att välja bort snabb underhållning upplevs däremot som dyrt, och kräver att man aktiverar sig.
Vi människor är som alltid kortsiktiga.
__________________
Senast redigerad av BadPosture 2025-05-30 kl. 20:33.
Citera
2025-05-30, 20:32
  #51
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av Naknekejsaren
Såg på denna på riktigt intressanta analysen av data från en sociolog som studerar barnafödande, teknologisk utveckling, könsnormer (tack och lov inte från en ideologisk prism med a priori bestämda åsikter, vilket gör all hennes datainsamling intressant), osv:

https://www.ggd.world/p/why-is-fertility-collapsing-globally

Mycket statistik ovan, vilket är ovanligt från en sociolog. Många trender som är oroande också.

En sak som är riktigt intressant är att mycket av utvecklingen är densamma oavsett ifall du bor i Saudi Arabien, Kina eller Sverige.

Det handlar om teknologiberoende bland unga och hur de inte längre följer några kända normer för hur unga människor brukade leva och socialisera. De är instängda i deras virtuella bubblor, de har knappt vänner (65% av unga amerikanska män påstår att ingen riktigt känner dem) och de har slutat att gifta sig eller ens bo ihop med någon. Barnafödandet följer givetvis trenden att unga slutat att bo ihop och ha relationer, det krävs ingen matematisk geni för att förstå att så är fallet. Frågan handlar inte i huvudsak om feminism (se mellanöstern), patriarkatet, statsskick (se Kina) eller ekonomi. Det handlar om teknologins intrång i unga människors liv, hur de blir algoritmiska slavar till ströunderhållning och evigt stimulerade av en oändlig hav av feeds.

I en graf längre ner så dokumenteras denna ändring i hur unga allt mer spenderar tid med aktiviteter där de är alldeles ensamma:

https://substackcdn.com/image/fetch/f_auto,q_auto:good,fl_progressive:steep/https%3A%2F%2Fsubstack-post-media.s3.amazonaws.com%2Fpublic%2Fimages%2F236be1c f-69a6-43fd-bf6b-6f86a 8e745ff_902x782.jpeg

Dataspel, social media och videounderhållning som de själva värderar som mindre meningsfull.

Unga 18-29 spelar 4 gånger mer spel år 2023 jämfört med 2010...

Som vi ser här:

https://substackcdn.com/image/fetch/w_1456,c_limit,f_webp,q_auto:good,fl_progressive:s teep/https%3A%2F%2Fsubstack-post-media.s3.amazonaws.com%2Fpublic%2Fimages%2Fe12ae43 1-5641-4f91-9171-3ad47 9dab7ed_960x602.jpeg

Så är det just när unga vuxna slutat ingå i relationer i diverse olika länder runtom i Världen som fertilitetsnivån har fallit pladask. Det beror inte på att just unga vuxna som är i relation har färre barn:

https://substackcdn.com/image/fetch/w_1456,c_limit,f_webp,q_auto:good,fl_progressive:s teep/https%3A%2F%2Fsubstack-post-media.s3.amazonaws.com%2Fpublic%2Fimages%2Fdf0f7d1 a-b81d-4a6d-93d6-6bdfc e9d90fe_940x564.jpeg


Vi har alltså en bov i dramat som klart och tydligt dominerar oavsett land, och det är teknologiska utvecklingen (främst smartphones, med dess eviga möjligheter till överstimulerad ensamhet i en helt digital verklighet). Vi ser att enbart i länder där få människor har smartphones som i Afrika eller Afghanistan så har inte fertilitetsnivån fallit pladask.

Hur ska vi som konservativa bromsa utvecklingen? Hur stoppar vi människor från att sitta ensamma i deras fritid och ha roligt i deras små digitala underhållningspryl?

Hur tvingar vi eller uppmuntrar vi unga att röra på sig och göra saker tillsammans istället för att slava inför någon algoritm (som är gjorda så att de blir dopaminzombies)? Förr så hade vi ordspråk på svenska som "ensam är stark" för att så många var tvingade att själv ta hand om sin egen skit när civilsamhället raserades, men dagens utveckling är mer oroande än den gamla svenska individualismen, idag så handlar det snarare om "ensam är roligt".

Jag söker som vanligt efter konstruktiva empiriska exempel, men jag kan personligen inte finna någon sådan runtom i världen. Vad göra?

https://en.wikipedia.org/wiki/Behavioral_sink


Citat:
Many [female rats] were unable to carry the pregnancy to full term or to survive delivery of their litters if they did. An even greater number, after successfully giving birth, fell short in their maternal functions. Among the males the behavior disturbances ranged from sexual deviation to cannibalism and from frenetic overactivity to a pathological withdrawal from which individuals would emerge to eat, drink and move about only when other members of the community were asleep. The social organization of the animals showed equal disruption.

Musk har rätt när han påpekar att mänskligheten är döende pga fertiliteten sjunker vilket med tanke på de beteenden vi ser skulle indikera att vi är i peak population nu.

Nu tar inte folk det här experimentet på så stort allvar, men det är inte helt långsökt heller.

Vi ser extremt abnorma beteenden dagligen till den grad att det är normaliserat att barn dödar främlingar helt random.

https://www.the-scientist.com/universe-25-experiment-69941

Citat:
Eventually Universe 25 took another disturbing turn. Mice born into the chaos couldn’t form normal social bonds or engage in complex social behaviors such as courtship, mating, and pup-rearing. Instead of interacting with their peers, males compulsively groomed themselves; females stopped getting pregnant. Effectively, says Ramsden, they became “trapped in an infantile state of early development,” even when removed from Universe 25 and introduced to “normal” mice. Ultimately, the colony died out. “There’s no recovery, and that’s what was so shocking to [Calhoun],” says Ramsden.

Så jag har en ganska dyster take på framtiden? Jag tror inte politik kommer lösa någonting utan vi är som art inne i en återvändsgränd.

Kanske evolverar vi?
Citera
2025-05-30, 20:58
  #52
Medlem
GertBennys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av BigRepublic
Dessvärre så blir det så, oundvikligen.
Har börjat känna förbittring mot allt folk, trots att jag vet att inget är deras fel och att jag har sett mig själv i detta. Men efter några år av total isolering så blir det så. Det är en bieffekt. Dom där 5miljarderna som skickades till Ukraina kunde istället ha spenderas på att lösa detta problem i stället. Isolering och psykisk ohälsa. Då kanske krigen i världen dessutom minskar....



Intressant. Trodde det var bara jag som blivit folkskygg, men det är vanligt säger du alltså? Säkerligen något som exploderat efter coronatiden. Ingenting har varit sig likt efter det. Det verkar vara en ond spiral. Ju ner man sitter vid mobilen, ju mer folkskygg och deprimerad blir man och vågar inte möta folk även om man får möjligheterna och sitter istället ännu mer med telefonen, osv.

Ja samma här med och jag har med känt mig bitter mot andra, men jag fattar ju precis som du att det är mångt och mycket mitt eget fel.Men det är bara och fixa det själv, man ska aldrig förlita sig att någon annan ska fixa problemen åt en, som staten eller vem det nu än kan vara. Då får man bara mer av en offermentalitet när man förväntar sig att någon annan ska fixa saker åt en.

Ja det är vanligt verkar det som, hela rapporten som TS länkar till bekräftar ju att folk inte får barn längre och att det måste bero på att folk hellre sitter med telefonen än träffar andra människor. Man isolerar sig helt enkelt med vilje/omedvetet och så får det konsekvenser att man blir mer och mer bitter och isolerar sig ännu mer / bli mer avståndstagande ifrån andra och det blir en ond cirkel tror jag.
Citera
2025-05-30, 21:06
  #53
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Naknekejsaren
Såg på denna på riktigt intressanta analysen av data från en sociolog som studerar barnafödande, teknologisk utveckling, könsnormer (tack och lov inte från en ideologisk prism med a priori bestämda åsikter, vilket gör all hennes datainsamling intressant), osv:

https://www.ggd.world/p/why-is-fertility-collapsing-globally

Mycket statistik ovan, vilket är ovanligt från en sociolog. Många trender som är oroande också.

En sak som är riktigt intressant är att mycket av utvecklingen är densamma oavsett ifall du bor i Saudi Arabien, Kina eller Sverige.

Det handlar om teknologiberoende bland unga och hur de inte längre följer några kända normer för hur unga människor brukade leva och socialisera. De är instängda i deras virtuella bubblor, de har knappt vänner (65% av unga amerikanska män påstår att ingen riktigt känner dem) och de har slutat att gifta sig eller ens bo ihop med någon. Barnafödandet följer givetvis trenden att unga slutat att bo ihop och ha relationer, det krävs ingen matematisk geni för att förstå att så är fallet. Frågan handlar inte i huvudsak om feminism (se mellanöstern), patriarkatet, statsskick (se Kina) eller ekonomi. Det handlar om teknologins intrång i unga människors liv, hur de blir algoritmiska slavar till ströunderhållning och evigt stimulerade av en oändlig hav av feeds.

I en graf längre ner så dokumenteras denna ändring i hur unga allt mer spenderar tid med aktiviteter där de är alldeles ensamma:

https://substackcdn.com/image/fetch/f_auto,q_auto:good,fl_progressive:steep/https%3A%2F%2Fsubstack-post-media.s3.amazonaws.com%2Fpublic%2Fimages%2F236be1c f-69a6-43fd-bf6b-6f86a 8e745ff_902x782.jpeg

Dataspel, social media och videounderhållning som de själva värderar som mindre meningsfull.

Unga 18-29 spelar 4 gånger mer spel år 2023 jämfört med 2010...

Som vi ser här:

https://substackcdn.com/image/fetch/w_1456,c_limit,f_webp,q_auto:good,fl_progressive:s teep/https%3A%2F%2Fsubstack-post-media.s3.amazonaws.com%2Fpublic%2Fimages%2Fe12ae43 1-5641-4f91-9171-3ad47 9dab7ed_960x602.jpeg

Så är det just när unga vuxna slutat ingå i relationer i diverse olika länder runtom i Världen som fertilitetsnivån har fallit pladask. Det beror inte på att just unga vuxna som är i relation har färre barn:

https://substackcdn.com/image/fetch/w_1456,c_limit,f_webp,q_auto:good,fl_progressive:s teep/https%3A%2F%2Fsubstack-post-media.s3.amazonaws.com%2Fpublic%2Fimages%2Fdf0f7d1 a-b81d-4a6d-93d6-6bdfc e9d90fe_940x564.jpeg


Vi har alltså en bov i dramat som klart och tydligt dominerar oavsett land, och det är teknologiska utvecklingen (främst smartphones, med dess eviga möjligheter till överstimulerad ensamhet i en helt digital verklighet). Vi ser att enbart i länder där få människor har smartphones som i Afrika eller Afghanistan så har inte fertilitetsnivån fallit pladask.

Hur ska vi som konservativa bromsa utvecklingen? Hur stoppar vi människor från att sitta ensamma i deras fritid och ha roligt i deras små digitala underhållningspryl?

Hur tvingar vi eller uppmuntrar vi unga att röra på sig och göra saker tillsammans istället för att slava inför någon algoritm (som är gjorda så att de blir dopaminzombies)? Förr så hade vi ordspråk på svenska som "ensam är stark" för att så många var tvingade att själv ta hand om sin egen skit när civilsamhället raserades, men dagens utveckling är mer oroande än den gamla svenska individualismen, idag så handlar det snarare om "ensam är roligt".

Jag söker som vanligt efter konstruktiva empiriska exempel, men jag kan personligen inte finna någon sådan runtom i världen. Vad göra?

Jag tycker den här föreläsningsserien är rätt intressant. Den går igenom och dissekerar moderniteten på ett intressant sätt. Jag länkar det avsnitt ur serien som är mest relevant för trådstarten: https://youtu.be/JhzQRyer8Xk?feature=shared

Varför är utläggningen i det avsnittet relevant. Jo för att den visar att den "ensamhet" som du talar om inte handlar om "teknik" utan att den är ideologisk. Att den är en nödvändig konsekvens av den västerländska modernitetens progression (som sedermera anammats av Kina).

(Jämför för övrigt med Leibniz monader. Även Leibniz föreställde sig individer, eller monader utan fönster; men dessa hade åtminstone kontakt med varandra via Gud.)
__________________
Senast redigerad av Kipo 2025-05-30 kl. 21:22.
Citera
2025-05-30, 21:18
  #54
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av GertBenny
Ja samma här med och jag har med känt mig bitter mot andra, men jag fattar ju precis som du att det är mångt och mycket mitt eget fel.Men det är bara och fixa det själv, man ska aldrig förlita sig att någon annan ska fixa problemen åt en, som staten eller vem det nu än kan vara. Då får man bara mer av en offermentalitet när man förväntar sig att någon annan ska fixa saker åt en.
Jo så är det väl.... Men man kan känna lite avundsjuka på folk som blir deprimerade men endå har vänner som bryr sig och stöttar en. När man är helt själv så känns det inte lika roligt och dessutom undrar man varför man ens försöker längre. Har gått så långt nu efter flera år av isolering... Men man glömmer det säkert fort när man mår bra igen.. Förhoppningsvis...


Citat:
Ja det är vanligt verkar det som, hela rapporten som TS länkar till bekräftar ju att folk inte får barn längre och att det måste bero på att folk hellre sitter med telefonen än träffar andra människor. Man isolerar sig helt enkelt med vilje/omedvetet och så får det konsekvenser att man blir mer och mer bitter och isolerar sig ännu mer / bli mer avståndstagande ifrån andra och det blir en ond cirkel tror jag.
Precis så. Vi var tvugna att ställa in allt med jobb pga coronarestriktionerna. Sen blev jag deprimerad och isolerade mig, pratade inte med någon och besvarade ingen. Blev sedan lite bättre men då hade alla vänner försvunnit och som du säger, den onda cirkeln gick igång. Nu sitter man här 5 år senare och undrar vad fan som egentligen hände...
__________________
Senast redigerad av BigRepublic 2025-05-30 kl. 21:22.
Citera
2025-05-30, 21:44
  #55
Medlem
PerOFs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Hovslättsmannen
En del krånglar till det så förbannat. Så här enkelt är det:

Välfärd skapar ensamhet. Människor som inte behöver träffa varandra, slutar träffa varandra. Man måste vara ha en extrem idealiserad människosyn för att tro något annat.

Anledningen till att människor träffas och bygger bo, har aldrig varit "kärlek". Det har handlat om överlevnad. Det har varit en nödvändighet.

Slutstationen för välfärdsprojektet är en väldigt ensam och mörk plats.

Såja, såja. Lite känslor kan vi väl unna oss. Kärleken brinner som hetast i unga år. Har du redan glömt? Så det är kanske livets klocka som tickar.

Även gamla kvinnor kan känna en brinnande kärlek till barnbarnen. Och antika psalmer vittnar om människors känslor från förut. Härlig är jorden. tidevarv komma. Den blomstertid. Så det fanns. Har alltid funnits.


Äldre män, ja, jag har sagt det förut. Vi bekymrar oss mest om huset och egna firman.
Men det är manliga strukturer som samhället behöver.
Citera
2025-05-30, 21:47
  #56
Medlem
Niggwards avatar
Vill folk veta hur man slutar vara ensam? Man lägger ner social media, forum och går ut. Man pratar med folk på jobbet, på gymmet, tar en klass för en hobby. Gillar du fiska? Kolla upp fiskeklupp, måla? Kolla upp grupper för målning. Festa? Dra till en klubb och rör dig i sånna kretsar.

Förstår självfallet att folk känner sig ensamma och det kan vara massvis med orsaker till att man är där man befinner sig idag och det är svårt att ta sig ut eller bryta isolerande beteende. Dock så håller sig en stor skala människor sig själva isolerade och gör inte det som behövs för att bygga kontakter. Relationer till andra människor är inte gratis; varken vänner eller partners. Man behöver ge sig själv bästa möjliga förutsättning för att bygga detta från 0 och det är inget man hittar isolerad hemma rullandes i samma rutin. Man kan hitta vänskaper på nätet också om man är nöjd med det och det är helt okej. Alla kan leva sina liv hur de vill och va lyckliga men sitt inte i självömkan dagarna i ända och klaga på ensamhet eller singellivet när man inte gör allt man kan för att få till förändring. Tröttsamt gnäll. Likt hur riktigt feta människor som inte trivs med sin feta kropp gråter och kan tänka sig allt för att lösa problemet förutom det som fungerar för att lösa sin sits; gråter personer i sin ensamhet istället för att ta sig ut.

Mindre än 1% har säkert orsaker som verkligen försvårar och gör det omöjligt att förbättra sin situation i sånna lägen men 99% har fastnat i en självömkande bubbla o tror saker o ting kommer gratis. Inget kommer gratis och är man inte väldigt gammal med alla döda eller helt mentalt sjuk i rullstol med 24/7 vård har man makt att göra något åt problemet.

Mycket i digitaliseringen har förstört många sociala sammanhang men vi är bara offer av det om man väljer att vara det. Finns massvis av sociala alternativ idag.
Citera
2025-05-30, 21:58
  #57
Avstängd
Jag har alltid och enkom förlitat mig på mig själv. Om det kniper eller bränner. Utsatt mig massor i mitt liv, som jag egentligen inte hade behövt. Alltid haft enorma problem med att be om minsta hjälp dock. Hade svårt för mänskligheten. Alltså inte enstaka människor, jag har alltid haft lätt för att få vänner och haft många bekanta, varit bra på det jag tar mig för och som betyder något för mig. Men en svartsynt bild av vår art. Det har jag fortfarande. Men är så oändligt mindre brydd idag. Jag tänker inte på det som jag tidigare gjort.

Jag tror det beror på att allt det jävligaste jag ens kunde föreställa mig har jag redan upplevt och det var som en befrielse att passera det. Hamnat i ett tillstånd av "what happens happen". Whatever. Jag har inte slutat bry mig om världen men är bara så oändligt mycket mer avslappnad i den.
Citera
2025-05-30, 22:06
  #58
Medlem
AskMeAboutJesuss avatar
Allt måste förändras radikalt. Allt som idag ökar exponentiellt måste börja minska exponentiellt. Men det kommer inte att ske.

https://1.bp.blogspot.com/-bPHBAiuZJ80/X7q6B7f52XI/AAAAAAAABPk/BeulS1RU9eEbyXJdgu4xH42ILpl3n-0sQCLcBGAsYHQ/s2048/15-3.1.jpg
Citera
2025-05-30, 22:28
  #59
Medlem
Naknekejsarens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Niggward
Vill folk veta hur man slutar vara ensam? Man lägger ner social media, forum och går ut. Man pratar med folk på jobbet, på gymmet, tar en klass för en hobby. Gillar du fiska? Kolla upp fiskeklupp, måla? Kolla upp grupper för målning. Festa? Dra till en klubb och rör dig i sånna kretsar.

Förstår självfallet att folk känner sig ensamma och det kan vara massvis med orsaker till att man är där man befinner sig idag och det är svårt att ta sig ut eller bryta isolerande beteende. Dock så håller sig en stor skala människor sig själva isolerade och gör inte det som behövs för att bygga kontakter. Relationer till andra människor är inte gratis; varken vänner eller partners. Man behöver ge sig själv bästa möjliga förutsättning för att bygga detta från 0 och det är inget man hittar isolerad hemma rullandes i samma rutin. Man kan hitta vänskaper på nätet också om man är nöjd med det och det är helt okej. Alla kan leva sina liv hur de vill och va lyckliga men sitt inte i självömkan dagarna i ända och klaga på ensamhet eller singellivet när man inte gör allt man kan för att få till förändring. Tröttsamt gnäll. Likt hur riktigt feta människor som inte trivs med sin feta kropp gråter och kan tänka sig allt för att lösa problemet förutom det som fungerar för att lösa sin sits; gråter personer i sin ensamhet istället för att ta sig ut.

Mindre än 1% har säkert orsaker som verkligen försvårar och gör det omöjligt att förbättra sin situation i sånna lägen men 99% har fastnat i en självömkande bubbla o tror saker o ting kommer gratis. Inget kommer gratis och är man inte väldigt gammal med alla döda eller helt mentalt sjuk i rullstol med 24/7 vård har man makt att göra något åt problemet.

Mycket i digitaliseringen har förstört många sociala sammanhang men vi är bara offer av det om man väljer att vara det. Finns massvis av sociala alternativ idag.

Vet du hur man inte blir beroende av droger? Säg bara nej!

Vet du hur man inte blir fet? Vräk inte u dig massor av socker och sitt inte i soffan hela dagen.

Vet du hur pojkar kan få bättre betyg i skolan? Gör din jävla hemläxa! Läs en bok!

Vet du hur du får en dejt som incel? Gå ut till en bar och misslyckas hundra gånger tills du börjar förbättra dina sociala färdigheter och träffar rätt!

Du har löst alla växande problem i samhället, grattis!
Citera
2025-05-30, 22:31
  #60
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av VoktorDodka
Nu läste jag inte hela inlägget men det är väl alldeles ypperligt att folk väljer ensamheten och barnfödandet går ner. Världen är alldeles för överbefolkad och detta vore en skänk från ovan, en lösning på problemet utan att man tar till tvångsåtgärder.

Överbefolkad enligt vilka kriterier?
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in