2025-05-24, 10:44
  #373
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av SiamGnome
O ja det är en katastrof i sydafrika men offren är inte vita utan främst svarta. Det mördades en vit farmare under de sista tre mån 2024. De flesta morden sker i vissa områden i vissa städer. Den är 35-45 gånger högre i SA än i Sverige (Per Capita). Under de sista tio åren under apartheit så var det högre. Den var groteskt hög även under 1960 och 1970-talet. Den var bara hög under 1940-1950-talet. SA verkar alltid varit ett brutalt land.
Att mordfrekvensen fluktuerar så mycket över året är inte bra då det får vissa månader att framstå som killing seasons.
Citera
2025-05-24, 10:45
  #374
Medlem
GonerStoners avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Gulsippen
Det är ju just källkritik som gör det meningslöst att just Trump tar upp ämnet. Trump har ju så låg trovärdighet att även om det han säger skulle vara sant kommer det avfärdas som falskt. Maga-rörelsen begriper ju inte hur fruktansvärt dålig Trump är som ambassadör för deras åsikter. Han är ju kontraproduktiv.


Så din logik är alltså att eftersom Trump nämnde det, måste det vara falskt – även om det är sant. Grattis, du har precis diskvalificerat dig själv från varje seriös diskussion om källkritik. Det här är inte kritiskt tänkande, det är intellektuell lättja.

Det verkliga problemet är inte Trump. Det är att ni behöver hata honom så mycket att ni hellre ignorerar verkliga övergrepp än erkänner att han, av alla, råkade ha rätt i något. Det är som att någon varnar för en brand, men du vägrar evakuera byggnaden för att du inte gillar personen som ropade “eld”.

Våldet mot vita jordbrukare i Sydafrika är väl dokumenterat. AfriForum, AgriSA och till och med FN:s kommitté mot rasdiskriminering har lyft problematiken. Trump var inte källan, han bara sa det högt – vilket ingen annan vågade.

Att du tycker det är ett problem just för att han sa det, säger mer om din ryggrad än om hans. Så nej, det är inte Trump som är kontraproduktiv. Det är du, när du låter din antipati styra vad du väljer att tro på. Det är inte källkritik. Det är ideologiskt självbedrägeri.
Citera
2025-05-24, 11:03
  #375
Medlem
M_A_Rs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av SiamGnome
Varför ljuger du? Ex mordfrekvensen var långt högre under de 10 sista åren under apartheid än nu. Innan var den ungefär på samma nivå som nu (Lite lägre) Det värsta att morden drevs fram av delvis av den sydafrikanska underrättelsetjänsten. Ekonomin är lång mycket bättre nu än tidigare.

Att mordfrekvensen var hög under de tio sista åren av apartheid när negrerna bråkade som värst, med starka repressalier från apartheidregimen som följd, är väl inte att förvåna, eller? Läser man vad sydafrikaner av alla kulörer skriver på Quora, Reddit m.m så förefaller de flesta vara rörande överens om att det var bättre under apartheidåren. Påminner lite om ryssmongoler som drömmer sig tillbaka till Sovjettiden, faktiskt. Arbetslösheten i Sydafrika är 32,9 procent och ungdomsarbetslösheten är 62,4 procent. https://tradingeconomics.com/south-africa/unemployment-rate

Om du tycker detta är bra siffror så har vi helt olika uppfattningar om vad som är bra.
Citera
2025-05-24, 11:06
  #376
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av GonerStoner
Så din logik är alltså att eftersom Trump nämnde det, måste det vara falskt – även om det är sant. Grattis, du har precis diskvalificerat dig själv från varje seriös diskussion om källkritik. Det här är inte kritiskt tänkande, det är intellektuell lättja.

Det verkliga problemet är inte Trump. Det är att ni behöver hata honom så mycket att ni hellre ignorerar verkliga övergrepp än erkänner att han, av alla, råkade ha rätt i något. Det är som att någon varnar för en brand, men du vägrar evakuera byggnaden för att du inte gillar personen som ropade “eld”.

Våldet mot vita jordbrukare i Sydafrika är väl dokumenterat. AfriForum, AgriSA och till och med FN:s kommitté mot rasdiskriminering har lyft problematiken. Trump var inte källan, han bara sa det högt – vilket ingen annan vågade.

Att du tycker det är ett problem just för att han sa det, säger mer om din ryggrad än om hans. Så nej, det är inte Trump som är kontraproduktiv. Det är du, när du låter din antipati styra vad du väljer att tro på. Det är inte källkritik. Det är ideologiskt självbedrägeri.

Nej, det är Trump och hans anhängare som har diskvalificerat sig från varje seriös diskussion oavsett ämne. När du förstått det förtjänar du gratulationer.
Någon som ropar ”eld” varje gång han ser rinnande vatten i kranen skulle du nog inte heller utse till räddningsledare.
Det har inget med hat att göra även om din världsbild att alla kan delas in i hatare och icke-hatare.
Människor utan trovärdighet lägger man inte energi att lyssna på. Det betyder inte att man hatar dom. Lyckligtvis innebär ju inte yttrandefrihet ett krav på att lyssna. I Trumps fall är det en komplikation att han är president. Han håller ju på att urholka trovärdigheten runt allt amerikanska myndigheter förmedlar.

Eftersom jag varken är amerikan eller sydafrikan skiter jag i om det finns skillnader i hur vita amerikaner hanterar svarta i usa vs. hur svarta hanterar vita i sydafrika.
Mitt inlägg handlade endast om Trumps trovärdighet och hur det på något sätt väcker sympati för hans motståndare.
__________________
Senast redigerad av Gulsippen 2025-05-24 kl. 11:10.
Citera
2025-05-24, 11:10
  #377
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av SiamGnome
Låt oss prata fakta – inte myter. Under de tre sista månaderna av 2024 mördades 12 personer på landsbygden i Sydafrika. En av dem var vit. De andra elva var svarta – ofta farmarbetare. Samtidigt mördades cirka 7 000 personer i landet totalt. Det mesta av våldet sker i fattiga städer, inte på bondgårdar. Och den extremt stora majoriteten av offren är svarta sydafrikaner.

Ändå hör vi gång på gång om ett "folkmord på vita farmare". Det är inte sant.

När Donald Trump började prata om att ta emot vita sydafrikaner som flyktingar – men samtidigt stängde dörren för människor från verkliga krigszoner – visade han vilken rasistisk världsbild han har. Vissa av hans "bildbevis" kom till och med från fel land (Kongo!).

Antalet vita i Sydafrika har visserligen minskat något (ca 80 000 färre på 15 år). Men det handlar om låg nativitet och frivillig emigration – inte massmord.

Ja, det finns rädsla bland många vita farmare. De är ofta isolerade och oroliga för den nya lagen om markreformer. Det är förståeligt. Men landet bär också på ett tungt arv – där svarta fick sina marker stulna och tvångsförflyttades under apartheid. Att något behöver göras är uppenbart – men det måste ske rättssäkert.

Det finns extrema röster i Sydafrika som hatar vita. Precis som det finns rasister som hatar svarta. Men de styr inte landet.

Så nej – det pågår inget "folkmord på vita".
Haha, att helt utan skam kunna ljuga så som du är faktiskt imponerande 🤣

Jag hade aldrig kunnat göra det, men cred till dig ändå, haha 😁👍

Intressant fenomen ändå senaste åren där vita liberaler blivit indoktrinerade till den graden att dom börjar hata sig själva och ser sig själva som skurken i världens alla problem. Ser det mer och mer och är alltid lika förundrad vad det beror på 🤷‍♀️. Vad tror du, och hur tror du att du blev manipulerad?

Folkmordet på vita i Sydafrika är ett verkligt folkmord men tystas ner av vänstermedia pga att det sker mot vita, er inbillade fiende. Medans "folkmordet" i Gaza endast är skapat av samma vänstermedia pga att "vita" försvarar sig mot terroristerna i Palestina. Hatar mot vita är den gemensamma nämnaren här och vänstermedia har effektivt lyckats med konststycket att indoktrinera er att hata er själva, och ni köper det med hull och hår 🤪

Superintressant fenomen ändå lol.
Citera
2025-05-24, 11:19
  #378
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Gulsippen
Nej, det är Trump och hans anhängare som har diskvalificerat sig från varje seriös diskussion oavsett ämne. När du förstått det förtjänar du gratulationer.
Någon som ropar ”eld” varje gång han ser rinnande vatten i kranen skulle du nog inte heller utse till räddningsledare.
Det har inget med hat att göra även om din världsbild att alla kan delas in i hatare och icke-hatare.
Människor utan trovärdighet lägger man inte energi att lyssna på. Det betyder inte att man hatar dom. Lyckligtvis innebär ju inte yttrandefrihet ett krav på att lyssna. I Trumps fall är det en komplikation att han är president. Han håller ju på att urholka trovärdigheten runt allt amerikanska myndigheter förmedlar.

Eftersom jag varken är amerikan eller sydafrikan skiter jag i om det finns skillnader i hur vita amerikaner hanterar svarta i usa vs. hur svarta hanterar vita i sydafrika.
Mitt inlägg handlade endast om Trumps trovärdighet och hur det på något sätt väcker sympati för hans motståndare.
TDS har ökat som fan i Sverige senaste året märker jag 🤣

Men jag är inte förvånad tbh, svensk media AVSKYR Trump och missar inte en chans att ljuga om honom, och sen sitter svagsinta människor som dig som enbart får information från svensk media och tror på det. Finns ett ord för det..hm..va var det nu igen? Ahh just det, hjärntvätt kallas det 🤣👍

Stackare alltså, om ni bara ansträngde er lite och gjorde egen granskning skulle ni inse att rysk propaganda är barnlek i jämförelse med svensk propaganda 🤣

Dumsvensken slår fan priset i dumhet. Och det roligaste är att ni håller på att förlora ert eget land pga av det haha. 🫏
Citera
2025-05-24, 11:20
  #379
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av M_A_R
Att mordfrekvensen var hög under de tio sista åren av apartheid när negrerna bråkade som värst, med starka repressalier från apartheidregimen som följd, är väl inte att förvåna, eller? Läser man vad sydafrikaner av alla kulörer skriver på Quora, Reddit m.m så förefaller de flesta vara rörande överens om att det var bättre under apartheidåren. Påminner lite om ryssmongoler som drömmer sig tillbaka till Sovjettiden, faktiskt. Arbetslösheten i Sydafrika är 32,9 procent och ungdomsarbetslösheten är 62,4 procent. https://tradingeconomics.com/south-africa/unemployment-rate

Om du tycker detta är bra siffror så har vi helt olika uppfattningar om vad som är bra.

Problemet var att det var SA säkerhetstjänsten som drev på mördandet genom att försöka splittra oppositionen (Svarta), då främst mellan ANC och Inkatha för behålla makten.

Att SA har problem är det ingen som ifrågasätter inklusive till ex SA president. Men det är inte det som är frågan utan om det förekommer folkmord på vita i SA. Och det är inte fallet.
Citera
2025-05-24, 11:30
  #380
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av LindaMertz
Haha, att helt utan skam kunna ljuga så som du är faktiskt imponerande 🤣

Jag hade aldrig kunnat göra det, men cred till dig ändå, haha 😁👍

Intressant fenomen ändå senaste åren där vita liberaler blivit indoktrinerade till den graden att dom börjar hata sig själva och ser sig själva som skurken i världens alla problem. Ser det mer och mer och är alltid lika förundrad vad det beror på 🤷‍♀️. Vad tror du, och hur tror du att du blev manipulerad?

Folkmordet på vita i Sydafrika är ett verkligt folkmord men tystas ner av vänstermedia pga att det sker mot vita, er inbillade fiende. Medans "folkmordet" i Gaza endast är skapat av samma vänstermedia pga att "vita" försvarar sig mot terroristerna i Palestina. Hatar mot vita är den gemensamma nämnaren här och vänstermedia har effektivt lyckats med konststycket att indoktrinera er att hata er själva, och ni köper det med hull och hår 🤪

Superintressant fenomen ändå lol.

Antaletet vita i SA har minskat med cirka 80 000 på 15år. Vi talar om en grupp på 4,5 miljoner. Minskningen beror på främst 1 Låga födelstal 2 Emmigration. Det mördades 1 vit farmare under de tre sista månaderna 2024. Det mördades 11 svarta farmare (främst Farmarbetare). Samtidigt mördades cirka 7000 personer i hela SA. Då främst fattiga svarta i vissa stadsdelar.

Om det påger ett folkmord i SA på vita så kommer det ta cirka 900 år innan de svarta är klara med det med dagens hastighet.

Tittar vi på Gaza så har det dött cirka 60 000 på en mycket kortare tid och en mindre befolkning. Israelerna, om de fortsätter i samma takt så är de väl klara på 50år. Man får ju alla fall säga att Israelerna är effektivare på döda än de svarta.
Citera
2025-05-24, 11:35
  #381
Medlem
Det bästa med Trump är att han vågar lyfta frågor som få andra vågar göra.
Det finns ofta em poäng, något tänkvärt, i det han säger.

Det sämsta med Trump är att han överdriver, slarvar med uppgifter, till och med drar en lögn då och då.
Dessutom väldigt impulsiv, elak och extremt självgod.

Synd för våldet i Sydafrika är verkligen något som borde diskuteras oftare, bredare och djupare.
(Inte bara fokus på klassiska vänsterförklaringar såsom rasism, diskriminering, apartheid, fattigdom utan också fokus på individers egna ansvar, kultureffekter, genetiska orsaker, givetvis också stort fokus på kön, ålder, psykiatri och självfallet socioekonomi).
Citera
2025-05-24, 11:47
  #382
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av LindaMertz
TDS har ökat som fan i Sverige senaste året märker jag 🤣

Men jag är inte förvånad tbh, svensk media AVSKYR Trump och missar inte en chans att ljuga om honom, och sen sitter svagsinta människor som dig som enbart får information från svensk media och tror på det. Finns ett ord för det..hm..va var det nu igen? Ahh just det, hjärntvätt kallas det 🤣👍

Stackare alltså, om ni bara ansträngde er lite och gjorde egen granskning skulle ni inse att rysk propaganda är barnlek i jämförelse med svensk propaganda 🤣

Dumsvensken slår fan priset i dumhet. Och det roligaste är att ni håller på att förlora ert eget land pga av det haha. 🫏

Jag får inte alls informationen från svensk media. Det räcker med den information Trump själv lämnar angående t.ex. tullar. Jag behöver ingen hjälp av svensk media för att bedöma vad han säger.
Hjärntvätt är ju precis vad som gav Trump presidentmakten. Lågutbildade följare som inte inser att dom utnyttjas av Trump för hans egna syften. Trump jobbar för dom som finansierade hans kampanj. Att han pratar om sydafrika nu beror ju endast på att Elon Musk har bidragit med stora pengar. Han betalar tillbaka. Berätta hur det gagnar amerikanska väljare som röstade på honom.
Alla presidenter betalar tillbaka till sina finansiärer. I Trumps fall är det bara så uppenbart att till och med du borde se det. Om du själv inte varit så hjärntvättad.
Rysk propaganda går ut på att splittra. Man vill splittra EU och man vill splittra länder. Man vill polarisera grupper maximalt.
Känn efter om du vill polarisera. Om svaret är ja deltar du i rysk propaganda. Kanske har det gått så långt att du inte är förmögen att upptäcka det själv.

” ni håller på att förlora ert eget land pga av det haha.”. Typiskt exempel. ”Ni” och ”ert”.
Både Trump, Putin och för all del Hitler, stalin och gänget hade varit så stolta över vad dom har lyckats göra om dig till.
Citera
2025-05-24, 11:50
  #383
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av SiamGnome
Antaletet vita i SA har minskat med cirka 80 000 på 15år. Vi talar om en grupp på 4,5 miljoner. Minskningen beror på främst 1 Låga födelstal 2 Emmigration. Det mördades 1 vit farmare under de tre sista månaderna 2024. Det mördades 11 svarta farmare (främst Farmarbetare). Samtidigt mördades cirka 7000 personer i hela SA. Då främst fattiga svarta i vissa stadsdelar.

Om det påger ett folkmord i SA på vita så kommer det ta cirka 900 år innan de svarta är klara med det med dagens hastighet.

Tittar vi på Gaza så har det dött cirka 60 000 på en mycket kortare tid och en mindre befolkning. Israelerna, om de fortsätter i samma takt så är de väl klara på 50år. Man får ju alla fall säga att Israelerna är effektivare på döda än de svarta.

Nja. Ungefär så lät det innan judarna skickades till koncentrationslägren. Det kan eskalera snabbt och det är bra att Trump uppmärksammar problematiken i SA, speciellt då Zulu folket är enormt hatiska och rasistiska mot alla icke Zulu (Vita, Bruna även andra svarta folkgrupper) i Sydafrika. Nu säger jag inte att Zulu kommer gå igång likt en tysk mordmaskin men ändå. Förstår inte varför konflikten i Gaza tas upp i denna tråd, håller er till topic.
__________________
Senast redigerad av Oxfond 2025-05-24 kl. 11:55.
Citera
2025-05-24, 11:55
  #384
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Oxfond
Nja. Ungefär så lät det innan judarna skickades till koncentrationslägren. Det kan eskalera snabbt och det är bra att Trump uppmärksammar problematiken i SA, speciellt då Zulu folket är enormt hatiska och rasistiska mot alla icke Zulu (Vita, Bruna även andra svarta folkgrupper) i Sydafrika. Förstår inte varför konflikten i Gaza tas upp i denna tråd, håller er till topic.

Gaza är väl en bra jmf. Antalet döda över tid och vad regeringar har sagt.

Vi vet inte vad som händer i framtiden. Risken är att SA blir en failed state. Då är det nog väldigt dåligt att tillhöra en minoritet. Trump borde kanske uppmärksamma mycket värre ställen. Det han gör visar väl bara att misstankarna om att han är en rasist ökar.

MEN just nu förekommer det inget folkmord i SA. Trump ljuger.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in