2025-05-17, 03:09
  #13
Medlem
DisposableGarbage4s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Severloh
Antagligen, men varför vill du inte leda någon till tråden?
För att den andra tråden är kapad av något jävla miffo som tjatar sönder den.
Citera
2025-05-17, 06:34
  #14
Medlem
Herr.von.Svenssons avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Aramir2
Nej, det är inte jämförbart då du i det fallet skulle ha stulit faktisk egendom till ett värde av 1000kr och därmed gjort dig skyldig till ringa stöld och orsakat 1000kr i ekonomisk skada.

Att kunna spela på ett online-casino utan att ha pengar på kontot är något helt annat.
Du har då inte tagit/tillgripit något.
Det du har gjort är att du har brukat en tjänst utan lov.
Detta innebär inte någon ekonomisk skada så det är inte säkert att detta ger någon rätt till ersättning.

Bara spelandet utan pengar utan att vinna/plocka ut vinst skulle kunna vara tal om brottet olovligt brukande, om det kan styrkas att det lett till skada eller olägenhet.
Har man plockat ut pengar man fått på det här sättet kan det utgöra brottet olovligt förfogande.
Lotterna kostar inte 1000 kr att tillverka så stölden kan inte orsakat den ekonomiska skada som priset för lotterna. Frågan är ju om man ska betala för att man spelat gratis även om man inte vunnit något. I princip så skulle det ju rimligt att ta betalt för detta om man hade chans att vinna pengar.
Citera
2025-05-17, 06:42
  #15
Medlem
Lundamannens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Stiffinger
Online på ATG, man har spelat för pengar som inte finns. Kan ATG kräva tillbaka, och vad kan de kräva tillbaka?

Det handlar troligen om en bugg i deras programvara. Egentligen vill jag inte leda någon till tråden, men jag måste, (FB) Bugg hos ATG

Relaterade länkar,
ATG:s presskontakt Camilla Hasselström tillbakavisar uppgifterna.

– Det stämmer inte. Men vi måste dubbelkolla detta och därför har vi stängt Blueprint Casino och undersöker saken. Vi kan inte se att några pengar försvunnit, säger hon.
https://www.aftonbladet.se/nyheter/a...-kollar-pa-det
Ditt konto hos ATG är fortsatt spärrat och under utredningen. Vi kommer att kräva tillbaka det belopp som felaktigt nyttjats av dig. Vi återkommer med mer information inom den närmaste veckan
https://www.aftonbladet.se/sportblad...yttjade-pengar

Du visste att det var fel, lycka till om du har bränt stålarna på nåt som inte längre finns kvar.
Citera
2025-05-17, 07:00
  #16
Medlem
Tjackmosters avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Aramir2
Jag såg i andra tråden att någon skribent inte trodde att ATG skulle ta något till domstol.
Nu vet jag inget om vad ATG har för policy, men generellt tar företag allt sådant till domstol om de tror sig kunna vinna.
Det här hör inte riktigt till tråden, men det är intressant vilken rädsla man generellt har i Sverige (och blir drillad i sedan barnsben) mot att ta en tvist till domstol (om du förlorar får du betala alla rättegångskostnaderna!), så pass att man inte ens vågar dra något till domstol ens när man vet att man har rätten på sin sida, och att man sedan uppenbarligen antar att företag måste lida av samma fobi.

I andra (europeiska) länder har privatpersoner generellt rättsskyddsförsäkringar som tar över alla ens rättegångskostnader upp till rätt enorma belopp även om man förlorar (men en mindre självrisk får man räkna med att betala), och även mindre företag i Sverige har gissningsvis sådana också. Det är inte sunt att folk går runt och drar sig för att ta t.ex. ens ett uppenbarligt bedrägligt betalningskrav till domstol av rädsl för att bli ruinerade ifall de trots allt skulle förlora. Det är lite grann vår motsvarighet till amerikaner som inte vill hamna på sjukhuset trots att de behöver vård för att miljonräkningarna som kommer då att sätta dem i skuld föf resten av livet.
Citera
2025-05-17, 08:03
  #17
Medlem
IRMEs avatar
I min värld så är väl det enda som kan hända är att man kan ställa skadeståndskrav. Vilken skada kan ATG påvisa? Ingenting - nada - noll om man inte har vunnit massa. Det går därför inte att kräva något eftersom de inte har förlorat något (om man har spelat bort pengarna). En mer komplex fråga blir det nog om man har plockat ut massa pengar.

Det finns ett kreditförbud i denna verksamhet 14. Kap 8 § Spellagen
Citat:
Det är inte tillåtet för en licenshavare eller ett spelombud att erbjuda eller lämna kredit för insatser i spelet.

Så alla krediter de har beviljat är olagliga - om de nu menar att det man haft på sitt spelkonto är "ett lån".

Kan man då se krediterna som bonusar? Eftersom det inte är en kredit (olagligt enligt ovan) så bör det ju vara en bonus? Men även det skulle vara olagligt av ATG.

14. Kap 9 § Spellagen
Citat:
En licenshavare får endast vid det första tillfället då en spelare spelar på något av licenshavarens spel erbjuda eller lämna bonus.

11 Kap. 6 § Spelförordningen

Citat:
En licenshavare som erbjuder en spelare en bonus enligt 14 kap. 9 § spellagen (2018:1138) ska på ett klart och tydligt sätt i samband med att erbjudandet lämnas, och när erbjudandet utnyttjas av spelaren, informera spelaren om de villkor och regler som gäller för erbjudandet. Utbetalning av en bonus ska göras så snart det är möjligt efter det att villkoren har uppfyllts.

Oavsett vilket fel ATG har gjort så är det ATG som har gjort fel och brutit mot lagen.
19 Kap. 1§ Spellagen

Citat:
Den som uppsåtligen eller av grov oaktsamhet tillhandahåller otillåtet spel eller spel utan nödvändig licens enligt denna lag döms för olovlig spelverksamhet till böter eller fängelse i högst två år.

I ringa fall döms det inte till ansvar.

Jag tror inte det är grovt eller uppsåtligt så jag antar att det inte kan bli någon sak av detta - men oavsett så ser jag inte hur ATG kan hävda någon rätt.

Jag skrev ovan först i tron att man spelat bort pengarna. Men om man vunnit och tagit ut pengar, ja då blir det genast väldigt svårt. Hur som helst, det är ATG som måste påvisa skadan och kräva skadestånd om man vägrar betala.

Har kontot blandats med olagliga krediter - (eller är det en olaglig bonus?) och med vanliga pengar blir det ju också en het fråga om vilken krona har använts för att vinna pengar (vilket såklart inte riktigt går att bevisa). Jag ser inte att ATG går vidare med krav om det inte skulle röra sig om stora belopp.
__________________
Senast redigerad av IRME 2025-05-17 kl. 08:11.
Citera
2025-05-17, 08:26
  #18
Avstängd
HemligaKaptenens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Stiffinger
Sorry.

Man har spelat på en sajt som har haft en bugg. Buggen har gjort att man kan spela utan att ha pengar på sitt konto. Därefter har man kunnat ta ut "vinster".

Jag länkade och citerade lite lagom för att man skulle kunna få en lagom inblick-
Det finns redan en tråd. Ämnet har gått viralt hela veckan och ATG kräver sina pengar tillbaka.
Citera
2025-05-17, 08:56
  #19
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av HemligaKaptenen
Det finns redan en tråd. Ämnet har gått viralt hela veckan och ATG kräver sina pengar tillbaka.
Min tanke var att skapa en tråd som hanterar det juridiskt.
Citera
2025-05-17, 08:59
  #20
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av IRME
Det finns ett kreditförbud i denna verksamhet 14. Kap 8 § Spellagen


Så alla krediter de har beviljat är olagliga - om de nu menar att det man haft på sitt spelkonto är "ett lån".
Men dessa krediter beror på fel i deras programvara.
Citat:
Ursprungligen postat av IRME
Jag ser inte att ATG går vidare med krav om det inte skulle röra sig om stora belopp.
Tack för din syn på saken.
Citera
2025-05-17, 09:07
  #21
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av CitrusInYourEye
Lite länkar, det är helt ohållbart både för mig och i rätten.

Vill du göra något av det här vad det nu är så måste du lägga ner mycket mer arbete innan någon ens kan förstå eller ta i det.
Det som framgår i länkarna är vad vi i dag har. Tycker nog att det finns en hel del där. Villkor för konto hos ATG, har du här, https://www.atg.se/hjalp/regler-och-villkor
__________________
Senast redigerad av Stiffinger 2025-05-17 kl. 09:13.
Citera
2025-05-17, 09:11
  #22
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Aramir2
Att kunna spela på ett online-casino utan att ha pengar på kontot är något helt annat.
Du har då inte tagit/tillgripit något.
Det du har gjort är att du har brukat en tjänst utan lov.
Frågan är vad det kan resultera i.

Kan det gå till fogden? (jaja, jag vet, men kan man vinna där?)
__________________
Senast redigerad av Stiffinger 2025-05-17 kl. 09:14.
Citera
2025-05-17, 09:24
  #23
Medlem
ingenting kommer hända, det var ju någon spelare hos videoslots som som fick ut 200k felaktigt,. efter otaliga tvister och krav fick han behålla pengarna.
tror det fins tråd här på FB, orkar inte leta.
Citera
2025-05-17, 09:25
  #24
Medlem
IRMEs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Stiffinger
Men dessa krediter beror på fel i deras programvara.

Lagen ger dem ingen särskild rätt till att ge ut olagliga krediter genom felaktig programvara. Det är deras programvara och deras ansvar. Hur de ger ut krediter är upp till dem att ansvara för. I detta fall verkar det vara olagligt om man ser till spellagen.

Jag har bara skummat, men jag ser inte att spellagen på något sätt ger spelaren ett ansvar att hålla koll på vilka olagliga krediter man har fått och se till att man inte använder dessa. Det vore ju helt orimligt tycker jag.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in