2025-05-15, 16:15
  #1909
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av JohnBlund
För det första, jag litar inte ett dugg på Transportstyrelsen, men nummer två, då har Transportstyrelsen brutit mot sina egna regler som jag tolkar det. De säger ju att det ska krävas minst 2 pethtester som visar över gränsen.

Blir knappast mindre absurt för det. Så länge man inte kör onykter ska man få behålla körkortet, oaktat eventuella beroenden.
2025-05-15, 16:22
  #1910
Avslutad
Från https://www.transportstyrelsen.se/globalassets/global/vag/trafikmedicin/pm-om-alkoholmarkorer-peth-och-cdtt.pdf daterat 2023-06-21

"Medicinföreskrifternas missbruksdiagnos: medicinföreskrifterna innehåller inga krav på obligatoriska alkoholmarkörer, eller vilka TS2500, v2.3, 2018-03-26 Datum Dnr/Beteckning 2 (6) 2023-06-21 TSG 2023-4745 markörer som ska användas i denna bedömning. Enligt Transportstyrelsens praxis kan både CDT och PEth användas i bedömning av om det föreligger ett alkoholbruk som inte är tillfälligt och som från medicinsk synpunkt är skadligt. Minst två CDT-prover > 1,9 %, eller två PEth-prover > 0,3µmol/L tagna inom ett år, med minst fem veckors mellanrum kan betraktas som ett alkoholbruk som inte är tillfälligt och som från medicinsk synpunkt är skadligt. "

"PEth
PEth är ett samlingsnamn för en grupp fosfolipider som endast bildas i närvaro av alkohol. PEth har därmed 100 % specificitet som alkoholmarkör. Rutinmässigt mäts endast formen PEth 16:0/18:1. Sensitiviteten som alkoholmarkör är högre än för CDT eftersom PEth reagerar snabbare och på lägre alkoholkonsumtionsnivå. Ett gränsvärde på 0,30 µmol/L används för att indikera regelbunden hög alkoholkonsumtion. Studier har visat att det krävs ett alkoholintag i mängder som ger en blodalkoholhalt på minst 1 promille under cirka en veckas tid för att PEth-värdet ska överskrida gränsvärdet 0,30 µmol/L. Detta motsvarar ett dagligt bruk i storleksordningen minst 4-6 glas vin för en person med medelvikt, eller motsvarande mängd av andra alkoholdrycker (cirka 340-500 g ren alkohol per vecka). PEth kan inte längre påvisas i blodet efter cirka 2-5 veckors alkoholfrihet.

Utifrån tillgänglig vetenskap kan gränsvärdet > 0,30 µmol/L för PEth och gränsvärdet > 1,9 % för CDT anses likvärdiga för att upptäcka långvarigt högt intag av alkohol. Ett enstaka berusningstillfälle med en alkoholkoncentration som överstiger 1 promille ger inte upphov till ett PEth-värde över 0,30 μmol/L."

Så, här står det ju i klartext att Transportstyrelsen likställer 2 PEth-prov om 0,3 µmol/L och uppåt som ett alkoholbruk som inte är tillfälligt och som från medicinsk synpunkt är skadligt (missbruksdiagnos). Frågan är om de själva kan sätta diagnosen eller om det bara är patientens läkare som kan göra det? Helt jävla galet faktiskt.
__________________
Senast redigerad av Tyr96sn213bda 2025-05-15 kl. 16:38.
2025-05-15, 16:30
  #1911
Medlem
fakbabs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av JohnBlund
För det första, jag litar inte ett dugg på Transportstyrelsen, men nummer två, då har Transportstyrelsen brutit mot sina egna regler som jag tolkar det. De säger ju att det ska krävas minst 2 pethtester som visar över gränsen.

Du har missförstått Transportstyrelsen. De har bemött kritiken kring att det räcker med 2 tester över 0,3 utan något läkarutlåtande för att dra in körkortet. Det krävs i själva verket inga PEth-tester alls. Läkaren kan ha samtalat med patienten som berättat om sitt alkoholbruk, kanske finns det andra provsvar dessutom.

Så har läkaren på annat sätt kommit fram till att personen är olämplig förare pga alkoholproblem så behövs inget PEth-test alls, eller att om man gjort ett enda så är det att betrakta som kompletterande information. Sen kan läkaren väga in om personen avser att köra bil eller inte, det kan ju vara en gammal tant på 80 år som har körkort men inte kört bil senaste 40 åren som exempel, ingen risk att personen kör överhuvudtaget och ingen anmälan behöver ske.

Men i många fall vill personer inte erkänna sitt missbruk och behövs ofta ett PEth-test.
2025-05-15, 16:50
  #1912
Moderator
Trixtons avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Milla2025
Hur vet du att det är så?
Detta är mycket allvarligt
Vad säger att andra faktorer spelar in
Har du insiderinformation påTPS
TPS är en myndighet som ska läggas ned så fort det går

Transportstyrelsen säger att det är så. Nästan alla som har fått indraget körkort och som har lämnat PEth-prov hade även andra faktorer som spelade in. Endast 40 personer (av 38 000 som fick körkortet indraget förra året) hade PEth-prover som enda orsak. Ungefär 400 personer hade PEth-prov som en orsak av flera.

Det är ingen insiderinformation, utan officiella siffror från Transportstyrelsen.

Så om du bara hade lämnat ett PEth-prov men ändå fick körkortet indraget så var väl du en av de 400 som hade fler saker som talade mot dig.
2025-05-15, 16:52
  #1913
Medlem
Carrocks avatar
Linn Gustafsson vill ha ersättning:

https://www.svd.se/a/wg26l1/vill-ha-svar-kring-kritiserade-alkoholtester

Även om det går att diskutera aktionen att dra kortet så kanske hon i vart fall ska se över sin situation, alkolist och ambulanssjukvårdare är ingen bra kombination, även om hon blåser rent i alkolåset.

Hon hade ju nyligen fått jobbet och hennes kollegor hade klarat dessa tester i alla år?
2025-05-15, 16:58
  #1914
Medlem
fakbabs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Carrock
Linn Gustafsson vill ha ersättning:

https://www.svd.se/a/wg26l1/vill-ha-svar-kring-kritiserade-alkoholtester

Även om det går att diskutera aktionen att dra kortet så kanske hon i vart fall ska se över sin situation, alkolist och ambulanssjukvårdare är ingen bra kombination, även om hon blåser rent i alkolåset.

Hon hade ju nyligen fått jobbet och hennes kollegor hade klarat dessa tester i alla år?

Det står inget om ersättning? Upprättelse vill hon ha enligt hennes sätt att se på det, dvs att hon får tillbaka sitt körkort efter att fallet har varit uppe i Högsta förvaltningsdomstolen, om det nu kommer dit.
2025-05-15, 17:09
  #1915
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av fakbab
Lite från Finland (Eira sjukhus i Helsingfors):

https://www.eiransairaala.fi/sv/Tjanster/Laboratorium/Alkoholkonsumtionstest



Det verkar råda konsensus i flera nordiska länder om att 0,3 är en bra gräns.
Du tjatar en massa om finland, ok här kommer lite fakta:

Finland har en mycket stark patientsekretess där behandlande läkare/tandläkare har ett totalt livslångt yppandeförbud angående hälso/personliga problem. Patient måste lämna medgivand om andra myndigheter ska bli inblandade.

Undantag från detta får endast medges exempelvis vid smittsamma samhällsfarliga sjukdomar, rapportering om läkemedelsbiverkningar till register för statistikinsamling, sexuella övergrepp och när barn far illa pga av vårnadshavarens oförmåga vid missbruk/sinnesjukdom att ombesörja god omvårdnad.

Ingen läkare får ange personer till Traficom (Finlands motsvarighet till transportstyrelsen) utan patientens medgivande pga av alkoholmarkörer som PEth i motsats till Sverige där det är upp till läkaren att agera angivare till andra myndigheter.

I Finland finns läkareden kvar, inte i Sverige.

Angående promillegränser:
Finland 0,5.
Danmark 0,5.
Norge 0,2.
Sverige 0,0. Men 0,2 i praktiken pga rättsäkerhetsmässiga skäl
2025-05-15, 17:11
  #1916
Medlem
Totiuss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Trixton
Transportstyrelsen säger att det är så. Nästan alla som har fått indraget körkort och som har lämnat PEth-prov hade även andra faktorer som spelade in. Endast 40 personer (av 38 000 som fick körkortet indraget förra året) hade PEth-prover som enda orsak. Ungefär 400 personer hade PEth-prov som en orsak av flera.

Det är ingen insiderinformation, utan officiella siffror från Transportstyrelsen.

Så om du bara hade lämnat ett PEth-prov men ändå fick körkortet indraget så var väl du en av de 400 som hade fler saker som talade mot dig.
Det är inte någon officiell statistik som kan kontrolleras – det är en uppgift till media från en myndighet som förbrukat allt förtroende genom sitt eget agerande.
2025-05-15, 17:15
  #1917
Medlem
fakbabs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Totius
Det är inte någon officiell statistik som kan kontrolleras – det är en uppgift till media från en myndighet som förbrukat allt förtroende genom sitt eget agerande.

De har ett starkt förtroende, speciellt i jämförelse med personer här som till varje pris vill fortsätta dricka alkohol och känner sig hotade av provtagningen. När det är så urbota enkelt som att dra ner på drickandet.
2025-05-15, 17:19
  #1918
Medlem
Totiuss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av fakbab
De har ett starkt förtroende, speciellt i jämförelse med personer här som till varje pris vill fortsätta dricka alkohol och känner sig hotade av provtagningen. När det är så urbota enkelt som att dra ner på drickandet.
Alla är tack och lov inte som du som försvarar myndigheter som sätter sig över lagen och ljuger.
2025-05-15, 17:24
  #1919
Medlem
Carrocks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av fakbab
Det står inget om ersättning? Upprättelse vill hon ha enligt hennes sätt att se på det, dvs att hon får tillbaka sitt körkort efter att fallet har varit uppe i Högsta förvaltningsdomstolen, om det nu kommer dit.

Hur som helst så kanske hon ska inse att hon har problem med överkonsumtion av alkohol, och inte bara spela offer här.
2025-05-15, 17:38
  #1920
Medlem
Rollokolans avatar
Jag tar ofta blodprov pga olika orsaker. De orsakerna har ingen koppling till att Peth bör tas. Jag går till provtagningsenheten på mitt lokala sjukhus och jag brukar fråga vilka prover som ska tas och då brukar jag få se på skärmen allt som ska tas.

Är det någon sjukvårdskunnig som kan svara på vad som händer om det plötsligt smugit sig in ett Peth-test i listan på allt som ska testas utan info från läkaren eller med mitt samtycket. Kan jag där och då be dom ta bort Peth-testet från listan av vad som ska analyseras och kan jag isåfall lita på att dom gör det? Kan dom inte det så är ju alternativet att jag nekar till prov överhuvudtaget och bara går.

Får du info om att prov tas så MÅSTE du inte låta ditt blod dras utan du kan bara gå därifrån men är nyfiken på närmare svar från de som verkligen kan.
__________________
Senast redigerad av Rollokolan 2025-05-15 kl. 17:41.

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in