2025-05-14, 13:42
  #25
Moderator
Ancistruss avatar
Politik: utrikes --> Historia
/Moderator
Citera
2025-05-14, 14:32
  #26
Medlem
Krokryggens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Amor
Palestina som geografiskt område visserligen gammalt. Men palestinier som nationell identitet en modern konstruktion väldigt mycket influerat av Sovjet för att agera proxy i det kalla kriget mot västvärlden.
Jag skulle nog snarare peka på den arabnationalistiska/panarabiska rörelsen där. Det var viktigt att skapa (läs: förstärka) en förankring till det geografiska området för att få människor att offra något för just den plätten. Precis som man inom den sionistiska rörelsen gjort samma sak. För makteliten i de arabiska länderna blev den palestinska saken också ett praktiskt sätt att bli av med de mest radikala och upproriska elementen från hemmaplan. När samhällsanalysen hos dessa, i samband med de röda rörelsernas framgång i väst, började svepa farligt nära ämnen som ekonomisk ojämlikhet och sned maktfördelning så var det bekvämt för emirer och shejker att peka mot Palestina och ge ett frikostigt bidrag till hetsporrar villiga att ta sig dit för att bekämpa hotet mot det arabiska folket. Då blev det genast lugnare hemma.
Citera
2025-05-14, 14:40
  #27
Medlem
bomhulls avatar
Med samma tankesätt som vissa har här borde indianerna i usa kasta ut alla främlingar och detsamma gäller urbefolkningen i australien
Citera
2025-05-14, 14:43
  #28
Moderator
Meijis avatar
Citat:
Ursprungligen postat av SecretGarden352
Först av allt, det var inte helt lugnt mellan muslimer och judar före 1948.

"Inte helt lugnt" framstår som ett understatement.

List of killings and massacres in Mandatory Palestine

t.ex. 1929 Hebron massacre och 1929 Palestine riots
Citera
2025-05-14, 14:50
  #29
Medlem
Amors avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Krokryggen
Jag skulle nog snarare peka på den arabnationalistiska/panarabiska rörelsen där. Det var viktigt att skapa (läs: förstärka) en förankring till det geografiska området för att få människor att offra något för just den plätten. Precis som man inom den sionistiska rörelsen gjort samma sak. För makteliten i de arabiska länderna blev den palestinska saken också ett praktiskt sätt att bli av med de mest radikala och upproriska elementen från hemmaplan. När samhällsanalysen hos dessa, i samband med de röda rörelsernas framgång i väst, började svepa farligt nära ämnen som ekonomisk ojämlikhet och sned maktfördelning så var det bekvämt för emirer och shejker att peka mot Palestina och ge ett frikostigt bidrag till hetsporrar villiga att ta sig dit för att bekämpa hotet mot det arabiska folket. Då blev det genast lugnare hemma.


Ja bättre analys av dig än mig.

Ska sägas att det panarabiska projektet verkligen blev ett misslyckande. Deras ledare har blivit korrumperande och sedan störtade i land efter land, sedan har islamister kommit in och tagit deras utrymme i stor grad. Man kan se utvecklingen i Palestina där ett genomkorrupt och hatat PLO lämnat utrymmet för Hamas. Vänstern i västs enorma sympati för Palestina har sitt ursprung från tiden när det fanns någon slags panarabisk socialistisk tanke kvar. Men jag tror nog till och nosringsaktivisterna själva innerst inne inser att "From the river to the sea" i dag skulle utvecklas till någon form av islamistisk dystopi med våldsamma inre slitningar.

Tror att panarabisternas ställning hade kunnat bibehållts längre om Sovjetunionen hade varit kvar med moraliskt och ekonomiskt stöd.
Citera
2025-05-14, 14:56
  #30
Medlem
415brushans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Chokladpojken
Palestina innan massinvandringen av sionister började var en ren, prydlig och välmående plats. Muslimer, kristna och en liten minoritet av judar levde i fred.

https://www.bitchute.com/video/qWAYk18wlbT0
https://www.bitchute.com/video/SFLOjJawG3P4

"Palaistine" omnämndes av den grekiska historikern Herodotus redan på 400-talet f.Kr, men namnet är äldre än så. Efter 1948 tog massinvandringen av ashkenaziska "judar" från Östeuropa fart som ville skapa en rasren "judisk" stat och fördriva Palestinas ursprungsbefolkning. Sen dess har det varit krig.

I den här tråden diskuterar vi hur Palestina såg ut innan massinvandringen av sionister (MÖ-konflikten och Israels folkmord i Gaza är OffT).

Exakt så uppfattar jag det också utefter den litteratur jag läst i skolan, länge sedan.

Allt annat är bara efterkonstruerade "fakta" för att passa in i det zionistiska narrativet
Citera
2025-05-14, 15:15
  #31
Medlem
FB-Wannabes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av bomhull
Med samma tankesätt som vissa har här borde indianerna i usa kasta ut alla främlingar och detsamma gäller urbefolkningen i australien
Precis min tanke med
Citera
2025-05-14, 15:39
  #32
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Bone Collector
Nej, det är du som har fel. Wikipedia är betydligt bättre än ingen källa alls. Var är din källa?

Det är den som kommer med ett påstående som ska belägga det. Du får alltså vara så snäll och belägga påståendet att Palestina kommer från Filistéen med en seriös källa.

Citat:
Är Encyklopedia Britannica inte heller en tillförlitlig källa?

Nej.

Citat:
Faktum är att de varken varken var hebreer eller semiter. Det mesta pekar på att deras ursprung var grekiskt eller sydeuropeiskt.
De blev med tiden en slags distinkt blandning av egeisk och kanaaneisk kultur. Bland annat så åt filistéerna fläsk.

Filistéernas ursprung är okänt. En av teorierna är att de hade grekiskt ursprung. Detta därför att man hittat mer grekiskt keramik i filistéernas bosättningar än i andra delar av Palestina. Men detta kan likaväl förklaras med att filistéerna hade det bättre ställt än folket som bodde i inlandet. Grekiskt keramik var nämligen extremt åtråvärt i hela östra medelhavsområdet.
Citera
2025-05-14, 15:50
  #33
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Chokladpojken
Ja, i sagornas land. Tror du på tomtar och troll också?

Menar du att judarna byggde ett tempel under moskén bara för att jävlas?
Citera
2025-05-14, 16:00
  #34
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Amor
Palestina som geografiskt område visserligen gammalt. Men palestinier som nationell identitet en modern konstruktion väldigt mycket influerat av Sovjet för att agera proxy i det kalla kriget mot västvärlden.

Kalla mig gärna sionisttroll, men har jag fel?

Ja, du har fel och får läsa på om Palestinas självständighetsrörelser under Palestinamandatet. Vi har bland annat nationalistpartiet Hizb al-Istiqlal som kämpade för att Palestina skulle bli självständigt och att ett demokratiskt styre med lika rättigheter för alla grupper skulle införas. Eller om de muslim-kristna organisationer som kämpade mot judisk immigration och för självständighet. Palestinierna visste mycket väl att sionisternas mål var att ta över landet, inte att leva tillsammans med dess ursprungsbefolkning.

https://en.wikipedia.org/wiki/Muslim...n_Associations https://en.wikipedia.org/wiki/Indepe...tory_Palestine)
Citera
2025-05-14, 16:12
  #35
Medlem
Bone Collectors avatar
Citat:
Ursprungligen postat av EttTillKonto2
Det är den som kommer med ett påstående som ska belägga det. Du får alltså vara så snäll och belägga påståendet att Palestina kommer från Filistéen med en seriös källa.
Jag har belagt påståendet med inte mindre än tre olika källor. Den akademiska tungviktaren Encyklopedia Britannica är en av dem.

Du har också kommit med ett påstående. Som helt saknar trovärdighet så länge du inte belägger det med en trovärdig källa.
Varför skulle du vara mer trovärdig än Encyklopedia Britannica? Eller ens Wikipedia för den delen?

Vi har båda kommit med varsitt påstående angående namnet Palestinas ursprung. Mitt påstående är belagt med tre olika källor.

Ditt påstående är inte belagt med en enda källa, och jag kan inte hitta någon på nätet hur mycket jag än googlar.
Förutom på decolonizepalestine.com och everydayorientalism.wordpress.com, som knappast kan ses som trovärdiga källor.
Citat:
Ursprungligen postat av EttTillKonto2
Nej.
Den åsikten är du tämligen ensam om. Encyklopedia Britannica anses vara ett av världens främsta uppslagsverk.
Akademiker över hela världen använder EB. Du gör dig själv till åtlöje.
Since the 3rd edition, the Britannica has enjoyed a popular and critical reputation for general excellence
The Encyclopedia Britannica contains carefully edited articles on all major topics. It fits the ideal purpose of a reference work as a place to get started, or to refer back to as you read and write.
The articles in Britannica are written by expert authors who are both identifiable and credible.
Citat:
Ursprungligen postat av EttTillKonto2
Filistéernas ursprung är okänt. En av teorierna är att de hade grekiskt ursprung. Detta därför att man hittat mer grekiskt keramik i filistéernas bosättningar än i andra delar av Palestina. Men detta kan likaväl förklaras med att filistéerna hade det bättre ställt än folket som bodde i inlandet. Grekiskt keramik var nämligen extremt åtråvärt i hela östra medelhavsområdet.
Jag vet att det är den ledande teorin. Det var därför som jag skrev "det mesta pekar på" i inlägget som du citerat. Smartskaft.

Nu är det hög tid för dig att presentera källor för dina befängda påståenden!
Annars får vi lämna diskussionen därhän.
__________________
Senast redigerad av Bone Collector 2025-05-14 kl. 17:11.
Citera
2025-05-14, 16:27
  #36
Medlem
Ankdammsmans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Chokladpojken
Palestina innan massinvandringen av sionister började var en ren, prydlig och välmående plats. Muslimer, kristna och en liten minoritet av judar levde i fred. [...] I den här tråden diskuterar vi hur Palestina såg ut innan massinvandringen av sionister.

Som säkert redan nämnts i tråden började den judiska invandringen redan i slutet av 1800-talet. Den drevs inte bara av antisemitism utan även av den i tiden glödheta nationalismen och nybyggarandan, där titaner som Theodor Herzl och Cecil Rhodes drömde om nya stater och horisonter på ett sätt som påminner om Musk och de andra techbaronerna idag.

Det osmanska riket vare inte heller någon multikultiharmoni utan de etniska grupperna rök ihop med jämna mellanrum. Palestina ägdes till stor del av frånvarande godsägare med den lokala befolkningen som arrendatorer.

Ovanstående betyder inte att VK2 och förintelsen inte hade en avgörande betydelse för det som sen skedde, men det var inte den enda faktorn. Israel-Palestina är globalt sett en ganska liten konflikt med få döda, men på grund av diverse faktorer får den mer utrymme än exempelvis alla megakrigen och den etniska rensningen i Indien och Pakistan sen 1948.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in