2025-05-07, 11:27
  #1117
Medlem
Ajogens avatar
Att du ser det här som "vi och dom"...

Det här är en viktig samhällsfråga. Folk ska få styra sina egna liv och inte ha någon fanatisk moralistisk myndighet bestraffa dem över tycke.

Det är åtskilliga gånger som det bättre goda har visat sig vara det större värre. Det här öppnar upp för bestraffning innan brott begåtts. Det finns inget som visar på att 0.3 peth innebär en trafikfara.

"– Det finns absolut ingen forskning som visar något samband med att man kör rattfull bara för att man överskrider Transortstyrelsens gränsvärde på PEth-testet, säger Lena Nerhagen, universitetslektor kultur och samhälle vid högskolan i Dalarna."

https://www.tv4.se/artikel/31ptdtvTMd2TKG5jwnwvOr/linn-foerlorade-koerkortet-efter-kritiserade-testet-skrek-rakt-ut

Det är grandiost av dig att med lite att sko sig på som du ha tro kunna bestämma hur folk ska leva sina liv.
Citat:
Ursprungligen postat av Vishking
Vi både kan och har. Din sida är så jäkla vek att det bara gäller att ta lagom stora bitar åt gången så motståndet aldrig blir tillräckligt stort.

Det har fungerat många decennier nu så varför skulle det sluta fungera just nu.
2025-05-07, 11:30
  #1118
Medlem
Ajogens avatar
Hej, blev nåt knäppt med citat och URL här
Citat:
Ursprungligen postat av Milla2025

2025-05-07, 12:08
  #1119
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av R1D2
Detta är det bästa som hänt på länge. Nu kan inte svenskarna missbruka sin lagliga drog utan konsekvenser. Bara för man är nykter på jobbet så betyder det egentligen inte så mycket om du missbrukar alkohol som sedan förstör din hälsa. Jobbar du inom vård, ambulans, chaufför så är det ännu viktigare att man inte är förslöad.

Kan tänka mig att många trafikolyckor eller olyckor generellt sker tackvare folk som förstört sin hjärna med alkohol.

Att Linn inte lyckas få ned sitt Pethvärde under 6 månader!!! där samtliga resultat visade att hon har en mycket stor konsumtion visar bara att hon inte ska vara på våra vägar, desto mindre som ambulanspersonal!...

Ser för övrigt att tråden fyllts med personer som antagligen sitter i samma sits. Ni får vakna upp och lägga ned spriten helt enkelt.

Men säg att hon hade varit smart och slutat dricka helt medans hon tog testerna och klarade sig och fick behålla körkortet, då hade hon ju likförbannat gått tillbaka till det vanliga drickandet efter testerna, ett drickande som på inget sätt kan ses som extremt eller onormalt högt mer än av de på transportstyrelsen. Tydligen tyckte inte hennes läkare att det var ett riskbruk i alla fall.
__________________
Senast redigerad av JohnBlund 2025-05-07 kl. 12:10.
2025-05-07, 12:14
  #1120
Medlem
Ajogens avatar
Mer om vilken rättsskandal det här är:

Forskaren: de indragna körkorten är en svensk rättsskandal

Forskaren Lena Nerhagen upptäckte för flera år sedan att Transportstyrelsen tog körkortet ifrån folk med ett test som sannolikt kan vara missvisande i cirka 50 procent av fallen. Hon slog larm – men myndigheterna var ointresserade av kritiken, trots att många svenskar får sitt liv förstört av det indragna körkortet.


https://www.skd.se/2025-03-01/forskaren-de-indragna-korkorten-ar-en-svensk-rattsskandal/
2025-05-07, 12:18
  #1121
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av R1D2
Detta är det bästa som hänt på länge. Nu kan inte svenskarna missbruka sin lagliga drog utan konsekvenser. Bara för man är nykter på jobbet så betyder det egentligen inte så mycket om du missbrukar alkohol som sedan förstör din hälsa. Jobbar du inom vård, ambulans, chaufför så är det ännu viktigare att man inte är förslöad.

Kan tänka mig att många trafikolyckor eller olyckor generellt sker tackvare folk som förstört sin hjärna med alkohol.

Att Linn inte lyckas få ned sitt Pethvärde under 6 månader!!! där samtliga resultat visade att hon har en mycket stor konsumtion visar bara att hon inte ska vara på våra vägar, desto mindre som ambulanspersonal!...

Ser för övrigt att tråden fyllts med personer som antagligen sitter i samma sits. Ni får vakna upp och lägga ned spriten helt enkelt.

Men visade testerna verkligen att hon hade en "mycket stor konsumtion"? Det är väl just huruvida de visar det eller inte som hela skandalen handlar om? Vetenskapligheten i testerna är 0 och vad de egentligen visar vet ingen.

Eller tror du att debatten står mellan de som tycker att man ska få ha körkort med en mycket hög alkoholkonsumtion å ena sidan, och de som inte tycker det å andra sidan. . ?
2025-05-07, 13:13
  #1122
Medlem
StigEngstroms avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Vishking
Ungefär såhär lät det när man införde att man inte fick köra knallberusad eller att man inte fick röka på barer och restauranger.

Lite motstånd i början men sen efter några år är det rena självklarheter för majoriteten att man inte kör efter man sänkt ett helrör whisky.

Lika självklart kommer det vara om några år att man inte kör bil om man regelbundet konsumerar alkohol I berusande mängder.
Men varför?
Du kan alltså ha för högt peth-värde och bli av med körkortet även fast du inte äger en bil och tar bussen överallt. Är det rimligt? På vilket sätt är man en trafikfara då?
Då är jag mer rädd för smällfeta Göran 58 som när som helst får en stroke bakom ratten eller Elsa 92 som inte ser någonting och backar på barnen hemma på gatan.
Dra in tjockisars körkort omgående, dom är en trafikfara.
__________________
Senast redigerad av StigEngstrom 2025-05-07 kl. 13:17.
2025-05-07, 13:18
  #1123
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av StigEngstrom
Men varför?
Du kan alltså ha för högt peth-värde och bli av med körkortet även fast du inte äger en bil och tar bussen överallt. Är det rimligt? På vilket sätt är man en trafikfara då?
Då är jag mer rädd för smällfeta Göran 58 som när so helst får en stroke bakom ratten eller Elsa 92 som inte ser någonting och backar på barnen hemma på gatan.

Det var ingen dålig idé! Vi kanske ska ta körkortet för alla med ett bmi över 30 också.

Hade dessutom gjort Göran gott att gå till bussen och bra för miljön att han inte kör bil.

Win win
2025-05-07, 13:19
  #1124
Medlem
george.sthlms avatar
Ansvarig minister är ju KD.

Tror Ebba Bush tappar stort på detta. Något hon inte har råd med.
2025-05-07, 13:37
  #1125
Medlem
Ajogens avatar
Många har sin bil som enda transportmedel eftersom det inte finns duglig kollektivtrafik där de bor. Vad ska de göra när kortet dras in för nåt sånt här?

Den här policyn transportverket har om peth utsätter dem nog absolut värst.

Citat:
Ursprungligen postat av StigEngstrom
Men varför?
Du kan alltså ha för högt peth-värde och bli av med körkortet även fast du inte äger en bil och tar bussen överallt. Är det rimligt? På vilket sätt är man en trafikfara då?
Då är jag mer rädd för smällfeta Göran 58 som när som helst får en stroke bakom ratten eller Elsa 92 som inte ser någonting och backar på barnen hemma på gatan.
Dra in tjockisars körkort omgående, dom är en trafikfara.
__________________
Senast redigerad av Ajogen 2025-05-07 kl. 13:41.
2025-05-07, 14:01
  #1126
Avslutad
Folk tappar körkorten i skrivande stund då det räcker med att polisen misstänker något så att du måste följa med in och lämna blod.
Så att undvika vårdcentralen är en god start men sen gäller det att undvika polisen med om du är lite trött eller sticker ut minsta lilla är det bara försöka smita.

Och ja, detta är inget som stärker KD's siffror så det vore smart av partiet att försöka göra något åt det här.
2025-05-07, 14:15
  #1127
Medlem
quick edit : Sorry verkar vara fel som online-sökningen tog som värde. Det ska nog vara
PEth 16:0/18:1, a commonly measured form, has a molecular weight of approximately 726
Så 210/726 är ungefär 0,3 (samma)

Det var någon som skrev i andra tråden som stängdes om USA, England och Irland med detta, men tror jämförelsen blev fel eftersom det är skillnad på μmol/L och μg/L måtten :
----------
Sverige 🇸🇪
0,05 μmol/L Ingen eller endast låg, sporadisk alkoholkonsumtion
0,05-0,30 μmol/L Måttlig
>0,30 μmol/L Överkonsumtion (omfattande, regelbundet intag)

Storbritannien 🇬🇧
PEth: <10 μg/L Abstinence/Highly unlikely that alcohol has been consumed.
PEth: 10-35 μg/L Low (very occasional) alcohol consumption
PEth: 35-210 μg/L Social drinking
PEth: 210 μg/L Excessive drinker

Irland 🇮🇪
PEth level (ng/ml)
< 20 Abstinence or low alcohol consumption in the past month prior to sample collection
20-210 Social/moderate alcohol consumption in the past month prior to sample collection
> 210 Excessive alcohol consumption in the past month prior to sample collection

USA 🇺🇸
^PEth level < 10 µg/L Abstinence or very low alcohol consumption in the past month.
PEth level 10–35 µg/L Low/occasional alcohol consumption in the past month.
PEth level 35–210 µg/L PEth level 35–210 µg/L Social/moderate alcohol consumption in the past month.
PEth level > 210 µg/L Excessive alcohol consumption in the past month.
----------

10 μg/L / 726 = 0,0138 μmol/L
20 μg/L / 726 = 0,0275 μmol/L
35 μg/L / 726 = 0,0482 μmol/L
36,3 μg/L / 726 = 0.05 μmol/L
200 μg/L / 726 = 0,2755 μmol/L
210 μg/L / 726 = 0,2893 μmol/L
217,8 μg/L / 726 = 0,3 μmol/L

Så värdena var rätt lika i bedömningen.

Tyskland verkar ha nivåerna <20, 20-200 och >200. De nämner även tre andra mer långverkande tester förutom PEth.
https://www.ladr.de/fachgebiete/medizinische-fachgebiete/toxikologie/alkohol-und-alkoholmarker/peth-alkoholmarker
__________________
Senast redigerad av r4v3n6 2025-05-07 kl. 14:52.
2025-05-07, 14:18
  #1128
Medlem
eldrattans avatar
Det här är en naturlig utveckling på vad som händer när batikhäxor invaderar en en arbetsplats i samförstånd med skogstokiga öststatsläkare. Handlar det om medel som inte går att köpa på apoteket så skall det inte visas någon som helst nåd. Däremot om någon som dreglar som en grönsak och är fullproppad med diverse kemikalier som intas i samförstånd med en doktor är allt i sin ordning.

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in