2025-04-24, 23:44
  #53857
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av farbror_barbro
Det finns mängder med sätt att undersöka jordens sammansättning, t.ex. genom att analysera impulssvaret (frekvenskaraktären) från jordskalv på andra sidan jorden. Men det du missar är att det inte påverkar svaret på din fråga: masscentrum för jorden ligger i dess centrum, även om det skulle vara ett hålrum! (Det är det det inte)

Kosmologi får du ta i en annan tråd. Vanlig klassisk mekanik med Newtons lagar räcker utmärkt för att förklara att jorden tvingas bli rund, och att planeter och månar fördas i bundna elliptiska banor. Det som är fascinerande är att Kepler kunde inse att dessa banor var just ellipser och förutse hastigheten längs banan utan att känna till gravitationslagen. Kontrasten är slående mot de FE-troende som trots 500+ år av astronomiska observationer vägrar acceptera att planter och banor ens existerar.

Jag pratar såklart inte bara om ett geometriskt centralt hålrum, utan snarare ickegeometriska och ickesymetriskt fördelade hålrum inuti jorden, samt större flytande massor med kraftpåverkan. Dessa är såklart inte bevisligen uteslutna.

"Jorden tvingades bli rund", från början existerade dock kvantfält och kvantpartiklar, att dessa partiklar i sin tur börjar följa separata fria scheman till att bilda egna konstant växande fria sammansättningar utifrån Newtons teori om gravitationen, och inte till en enda stor himlakropp, är totalt osannolikt.
Citera
2025-04-24, 23:48
  #53858
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av WilleGarvin
Det mest uppenbara beviset är att varken du eller någon annan kan rita en karta där avstånden passar.

Frågan du bör ställa dig är varför det inte finns en FE-karta om avstånd och riktningar är kända.

Så på frågan:

Vad är bevisen på att dessa avstånd egentligen inte är uppmätta på en platt jord? Dvs den platta jord piloterna ser?

Så finns det alltså inga bevis?
Citera
2025-04-24, 23:52
  #53859
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Fleuch
Det är de främsta problemen. Du kan försöka önska bort detta men det hjälps inte.

Lustigt, jag lyssnar ibland på en podcast med det här vetenskapsskeptiker-kollektivet från Göteborg. De är skeptiska mot det mesta inom etablerad naturvetenskap. Men INTE att jorden skulle vara klotformad. Det är hugget i i sten och får inte ifrågasättas. Men, deras blinda fläck, som jag ser det, är att väldigt mycket av den naturvetenskap de är så skeptiska mot, faktiskt är totalt sprungen ur uppfattningen om klotformad jord. Som allmänna relativitetsteorin till exempel.
Men kära, kom ner på jorden och titta istället på vad vi själva kan uppleva och se med våra egna ögon. Det hjälper inte att du inte tror på gravitationen. Avstånden bevisar att jorden är rund. Det finns en anledning till att naturvetenskapen antar att jorden är rund. Om du nu är så skeptisk, så har du absolut noll argument mot de avstånd vi känner till, eller Sydkorset. Du kommer aldrig att kunna få detta att passa med en platt jord eller ett halvklot eller vad det nu kan vara. Du har säkert insett det, och allt annat du säger är bara ett försök att avleda diskussionen åt ett annat håll för att inte behöva erkänna att du hade fel.
Citera
2025-04-24, 23:57
  #53860
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av billigost
Så på frågan:

Vad är bevisen på att dessa avstånd egentligen inte är uppmätta på en platt jord? Dvs den platta jord piloterna ser?

Så finns det alltså inga bevis?
Jag har precis förklarat att om avstånden Sydney-Santiago, Santiago-Johannesburg och Johannesburg-Sydney mäts på en platt jord så blir alla avstånd norr om ekvatorn felaktiga, men det har du nog struntat i som vanlig. Prova bara själv, om du verkligen är intresserad av sanningen.
Citera
2025-04-25, 00:01
  #53861
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av farbror_barbro
Så om "atmosfären" enligt dig gör det omöjligt att ta bilder, så ligger det på dig att förklara varför. Vi övriga konstaterar att synligt ljus färdas alldeles utmärkt från solen genom atmosfären utan påtaglig brytning.

Att foton visar en krökt horisont är såvitt jag kan bedömma en effekt av avbildning via ett linssystem från sfärisk geometri till ett plan (fotografisk film eller ljussensor i en digitalkamera). Horisonten skulle alltså se krökt ut från t.ex. ISS vare sig vi befann över en sfär eller en plan cirkulär skiva. Man kan ju säga att horisonten "är" en cirkulär skiva. Det bevisar som jag ser det alltså ingenting i någon riktning.

Det är dock de bilder som visar denna "krökta" horisont som ifrågasätts. Bilderna är varken trovärda eller tillförlitliga.

Men även om bilderna skulle vara korrekta, så skapas en horisont utifrån betraktarens position med en radie till periferin, och i kombination med atmosfären så lär landskapen bortom periferin inte vara möjlig att se. Och ja, en horisont existerar även på plant underlag, studera den återkommande "bordsprincipen".
Citera
2025-04-25, 00:02
  #53862
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av matteusnorge
Jag har precis förklarat att om avstånden Sydney-Santiago, Santiago-Johannesburg och Johannesburg-Sydney mäts på en platt jord så blir alla avstånd norr om ekvatorn felaktiga, men det har du nog struntat i som vanlig. Prova bara själv, om du verkligen är intresserad av sanningen.

Du kan ju gärna svara konkret på frågan istället:

Vad är bevisen på att dessa avstånd egentligen inte är uppmätta på en platt jord? Dvs den platta jord piloterna ser?
Citera
2025-04-25, 00:02
  #53863
Moderator
farbror_barbros avatar
Citat:
Ursprungligen postat av billigost
Jag pratar såklart inte bara om ett geometriskt centralt hålrum, utan snarare ickegeometriska och ickesymetriskt fördelade hålrum inuti jorden, samt större flytande massor med kraftpåverkan. Dessa är såklart inte bevisligen uteslutna.

"Jorden tvingades bli rund", från början existerade dock kvantfält och kvantpartiklar, att dessa partiklar i sin tur börjar följa separata fria scheman till att bilda egna konstant växande fria sammansättningar utifrån Newtons teori om gravitationen, och inte till en enda stor himlakropp, är totalt osannolikt.
Du flyttar omkring målstolpar och linjer så att diskussionen blir meningslös. Din fråga var om jordens masscentrum. Jag har förklarat för dig att vi vet med säkerhet, per defintion, att det ligger på rotationsaxeln. Detta är helt oberoende av hur densiteten varierar inuti jorden, eller ett hypotetiskt hålrum.

Sagda axel går genom jordens centrum. Man kan förvisso tänka sig en asymmetrisk planet, som roterar runt en axel som inte går genom centrum, men krafterna på en större planet skulle bli enorma pga gravitationen och genom årmiljonerna skulle den pressas till den sfäriska form som har lägst potentiell energi. Fri vätska snabbar givetvis på detta.

Frågan är förstås vad detta har med hypotesen om FE att göra?
Citera
2025-04-25, 00:07
  #53864
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av farbror_barbro
Du flyttar omkring målstolpar och linjer så att diskussionen blir meningslös. Din fråga var om jordens masscentrum. Jag har förklarat för dig att vi vet med säkerhet, per defintion, att det ligger på rotationsaxeln. Detta är helt oberoende av hur densiteten varierar inuti jorden, eller ett hypotetiskt hålrum.

Sagda axel går genom jordens centrum. Man kan förvisso tänka sig en asymmetrisk planet, som roterar runt en axel som inte går genom centrum, men krafterna på en större planet skulle bli enorma pga gravitationen och genom årmiljonerna skulle den pressas till den sfäriska form som har lägst potentiell energi. Fri vätska snabbar givetvis på detta.

Frågan är förstås vad detta har med hypotesen om FE att göra?

Att diskutera en platt jord innebär såklart också att utesluta att den är sfärisk.

Är masscentrum belägen på rotationsaxeln enligt dig eller hur menar du? Kan du precisera?
Citera
2025-04-25, 00:11
  #53865
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av billigost
Du kan ju gärna svara konkret på frågan istället:

Vad är bevisen på att dessa avstånd egentligen inte är uppmätta på en platt jord? Dvs den platta jord piloterna ser?

Du har ju redan fått svar.

Beviset är att avstånden inte är förenliga med en platt yta, det går inte att rita en karta där avstånden stämmer.
Citera
2025-04-25, 00:15
  #53866
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av WilleGarvin
Du har ju redan fått svar.

Beviset är att avstånden inte är förenliga med en platt yta, det går inte att rita en karta där avstånden stämmer.

Det finns alltså inga bevis på att de uppmätta avstånden inte är uppmätta på en platt jord.

Och hur kommer du fram till att avstånden inte stämmer överens med en platt karta om avstånden är uppmätta på en platt jord?
Citera
2025-04-25, 00:21
  #53867
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av billigost
Det finns alltså inga bevis på att de uppmätta avstånden inte är uppmätta på en platt jord.

Eeehh.... jo. Att avstånden inte passar på en platt jord är ett bevis för just detta.

Citat:
Ursprungligen postat av billigost
Och hur kommer du fram till att avstånden inte stämmer överens med en platt karta om avstånden är uppmätta på en platt jord?

Jag är smart och förstår mer än en femteklassare.
Citera
2025-04-25, 00:23
  #53868
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av WilleGarvin
Eeehh.... jo. Att avstånden inte passar på en platt jord är ett bevis för just detta.



Jag är smart och förstår mer än en femteklassare.

Förklara då hur kommer du fram till att avstånden inte stämmer överens med en platt karta om avstånden är uppmätta på en platt jord?
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in