Kryssningsroboten Taurus till Ukraina

Men hur många sköts ned innan? Detta brukar inte lyftas fram och jag tror nog att det gick ett antal drönare för miljoner i backen, för att en skulle komma fram.

Och om vi blickar framåt så pågår en snabb utveckling av både drönare och luftvärn som kan verka mot dessa. Det behövs alltså en mix av olika förmågor som överlappar varandra.

En kryssningsrobot som fälls från ett stridsflygplan och som går i transsonisk fart mot målet, det är ju något helt annat än ett ultralätt propellerdrivet flygplan.

I detta fallet vet jag inte men anta att 10%-20% når målet. Det är ändå mycket effektivare, billigare och bättre. Antidrönarsystem är svindyra och krångliga så det nöts ut. Ammon mm tar slut och kan man angripa ammofabriker, elverk, broar, vattenkraftverk, tåg, fabriker mm mm så blir det än jäkligare. Man når fler mål. Anfaller man 50 mål samtidigt så blir det kaos. Två drönare på varje mål och de mål som klarar sig så kör man igen nästa dag eller nästa vecka.

Anta att du har en moderdrönare som har 20 st mindre drönare som den släpper 2 km från målet med AI så blir det väldigt besvärligt att hantera detta.

Nej, Taurus är inte så svår att programmera så att det bara kan utföras av tyskar i Tyskland.

Det hela handlar om, att tyskarna inte vill att kunskaperna om Taurus hamnar i fel händer.

Taurus-systemet har sålts till Sydkorea, och koreanerna har fått full utbildning i hur systemet fungerar.
Sydkorea är ett fungerande land, så tyskarna såg inget hinder att förse koreanerna med de nödvändiga kunskaperna för att använda utrustningen.

Ukraina är ett extremt korrupt land, och därför ingen lämplig mottagare av kunskaper om Taurus.

Användaren Kulturmarxist.
(FB) Kryssningsroboten Taurus till Ukraina

Lite oseriöst att diskutera med dig när du skriver om flygplan tidigare sen frågar "Vem talar om ombyggda flygplan" I samma inlägg som du skriver "häromdagen med små propellerplan"

Wtf? Är just ombyggda propellerplan som har använts. Tror du inte dom är ombyggda utan magiskt flyger till målet utan pilot?

Jag menade de propellerplan som bla Ukraina har. De är inte ombyggda cessnor. Det är serie byggda propellerplan som jag gissar kan ta 50-100 kg med en gräsklipparmotor.

Ja det tror jag. De flyger magiskt utan pilot med AI.
Jag menar små propellerplan som kan ta 50-100 kg. En ombyggd Cessna kan ta flera ton.

Några av Ukrainas drönare med längst räckvidd ser i princip ut som ombyggda flygplan.
En Cessna 172 i begagnad & dåligt skick (som är ett av de mest massproducerade mindre flygplanen som finns) kostar runt 1-1,5 miljoner kronor. Då kan det flyga cirka 1000km och ta en last på 440kg (ej med max bränsle).
Till det kommer kostnad för ombyggnation till drönare.
I slutändan kanske du får runt 5st för priset av en Taurus missil, men med betydligt högre risk att få planet nedskjutet innan det når målet.

Utmärkta till gräsklippare ja. Hopplöst undermåliga till långdistansdrönare. Bl.a. så är deras litereffekt inte ens 1/3 av de tvåtaktare som sitter i drönare. Vidare så har Husqvarnas starkaste motor bara ungefär hälften så mycket effekt (och mycket större cylindervolym) som motorn i en Shahed 136.

Shahed 131 har en wankelmotor.

Så att påstå att Husqvarnas motorer duger till detta, är som att påstå att Volvo B18 skulle ha varit en konkurrenskraftig motor i F1.


Bildförstärkare är relativt billiga, men de håller inte måttet p.g.a. kass räckvidd i mörker, samt att de är hopplöst undermåliga vid dimma, regn, snöfall och låga moln.

Teslas "full self driving" går för övrigt alldeles utmärkt att störa ut, med något så enkelt som en plansch över vägen. Detta p.g.a. att Tesla har valt en snållösning och kör med undermåliga sensorer.

Så anledningen till att långdistansdrönarna är så dyra (ungefär 1/5 till 1/15 av priset på en kryussningsrobot med likvärdig räckvidd och 10ggr så stor verkansdel), är att de kräver dyra specialiserade motorer, aktuatorer som på en kryssningsrobot, och liknande sensorer som på en kryssningsrobot. Tack vare lägre hastighet, så kan man dock komma undan med lägre spec. Man kan ha lite sämre IIR, klenare aktuatorer som inte behöver vara fullt så volymeffektiva o.s.v. o.s.v.


Jo, jag känner väl till additiv tillverkning och har använt det yrkesmässigt sedan det förrförra årtiondet. Additiv tillverkning är bra för snabb prototyptillverkning, snabbhet till produktion, små serier och för vissa geometrier som inte går att tillverka med andra metoder.

När det gäller plastkomponenter i mindre drönare så ger konventionell verktygsbunden tillverkning överlägsen prestanda, mycket lägre tillverkningskostnad och högre produktionstempo (cykeltid på sekunder istället för minuter eller timmar). Dock så tar det månader att få fram dessa verktyg, vilket är den främsta anledningen till att Ukraina ofta använder 3D-printing.

Det kan vara så att Ukraina har slut på SCALP/Storm Shadow. Man lär ha skjutit ett hundratal där den sista kända salvan kvaddade ett raffinaderi i regionen Bryansk, detta var väl i slutet av januari.

Tyskland har 600 Taurus KEPD så det finns ju att ta av där, om tyskarna skickar.

Taurus och den brittisk/franska motsvarigheten är nog ungefär likvärdiga även om Taurus är något bättre i rollen som bunkerknäckare. Taurus har troligen lite längre räckvidd också.

Hur lång tid tar det att bygga en Taurus? Om det nu skulle knipa för Ukraina (och Europa). Ukrainarna har visat sig vara mycket (MYCKET) kompetenta att lära sig nya vapensystem och också, tillsammans med väst, lära sig anpassa dem.

Har tyskarna förmåga nu eller måste de bygga en fabrik först?

Tänker att kriget i Ukraina verkligen INTE hänger på Taurus. 🤷🏼‍♂️

Det handlar inte om en fabrik, utan det handlar om att hitta produktionskapacitet i många fabriker, eftersom man har massvis med underleverantörer. T.ex. motorn från USA, som därtill är unik för Taurus KEPD och således inte är i produktion. Därtill så är risken stor att man står inför obsolescenceproblem, d.v.s. komponenter som helt enkelt inte går att tillverka idag. T.ex. äldre elektronik där produktionsutrustningen inte längre existerar, underleverantörer som har kursat, eller lagt ner produktionen inom ett visst område o.s.v.

Det senaste problemet stötte t.ex. USA på när de skulle återuppta produktionen av TOW-robotarna, då det visade sig att det inte längre fanns företag i USA, som kunde leverera de gamla styrtrådarna av koppar. Detta tvingade då fram omkonstruktion av roboten från trådstyrning, till radiostyrning, samt modifiering av alla fordon och lavetter i tjänst.

Att hitta kapacitet för slutmontering är i sammanhanget en skitsak.

Med tanke på hur lång tid det tog att starta upp produktionen för Taurus KEPD för Sydkorea och med tanke på leveranstiden för Sverige, så skulle jag säga att det tar ungefär 3 år från order till leverans.