2025-04-10, 09:06
  #61
Medlem
Sepiritzs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ttsp
utan om att bibeln talar om bevis, vederlägga och bli övertygad/börja tro efter att man fått bevis. Bibeln talar om detta, men du vill ignorera och omskriva det bibeln säger genom att omdefiniera vad ordet "bevis" betyder enligt bibeln, eftersom du redan tror som du gör, stukad av din erfarenhet, du är inte objektiv.

Bibeln talar om bevis? På vilket sätt?
Citera
2025-04-10, 09:10
  #62
Medlem
Sepiritzs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ttsp
Helheten är svår att förklara på några rader, det tar lång tid att sätta sig in i hela bibeln. Det går inte heller att förklara en vetenskaplig teori på några rader, man måste ägna tid att studera och sätta sig in i det, med ett öppet icke fördomsfullt sinne.

Mhm.. Just det.
Citera
2025-04-10, 09:35
  #63
Medlem
Fiffiniffis avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ttsp
bibeln talar om bevis, vederlägga och bli övertygad/börja tro efter att man fått bevis.

Du har fortfarande inte bemött att bibeln säger att det är ÄNNU BÄTTRE att tro utan bevis.

Minns du? "Saliga är de som inte har sett men ändå tror"
Citera
2025-04-10, 10:16
  #64
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Sepiritz
Bibeln talar om bevis? På vilket sätt?

T.ex. så här:

"Men Saul uppträdde med allt större kraft och gjorde judarna i Damaskus svarslösa när han bevisade att Jesus är Messias."(Apg 9:22 Bibel2000)

"I Achaia blev han genom Guds nåd till stor hjälp för de troende, ty han vederlade judarna energiskt, och med stöd av skrifterna bevisade han inför allt folket att Jesus är Messias." (Apg 18:27-28 Bibel2000)

"Judarna där var mera vidsynta än de i Thessalonike. De tog emot ordet med stor beredvillighet och forskade dagligen i skrifterna för att se om allt detta stämde. Många av dem kom till tro" (Apg 17:11-12 Bibel2000)
__________________
Senast redigerad av ttsp 2025-04-10 kl. 10:57.
Citera
2025-04-10, 10:17
  #65
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Sepiritz
Mhm.. Just det.

Ok, bevisa evolutionsteorin på några meningar.
Citera
2025-04-10, 10:18
  #66
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Fiffiniffi
Du har fortfarande inte bemött att bibeln säger att det är ÄNNU BÄTTRE att tro utan bevis.

Minns du? "Saliga är de som inte har sett men ändå tror"

Jo, det har jag, gå tillbaka och kolla.
Citera
2025-04-10, 10:20
  #67
Medlem
Fiffiniffis avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ttsp
Jo, det har jag, gå tillbaka och kolla.

Sötnos, ditt svar höll med mig. Sen upprepade du samma skit igen. Så, nej, det kan inte klassas som ett svar.

Svara bara rakt på frågan: Säger Johannes att man är salig om man tror utan bevis, Ja eller Nej?
Citera
2025-04-10, 11:00
  #68
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Fiffiniffi
Sötnos, ditt svar höll med mig.

Bara för att du är nedsättande gör inte dina argument mer troliga. Det brukar tvärtom peka på att man inte har något att komma med, a la Trump.

Så det är till din nackdel med en sådan teknik, i alla fall för tänkande människor.

Citat:
Ursprungligen postat av Fiffiniffi
Sen upprepade du samma skit igen. Så, nej, det kan inte klassas som ett svar.

Kan det omöjligen vara problem i andra änden?

Citat:
Ursprungligen postat av Fiffiniffi
Svara bara rakt på frågan: Säger Johannes att man är salig om man tror utan bevis, Ja eller Nej?

Ok, igen:

Nej!

Jesus säger att man är salig om man tror utan att få se underverk. Johannes använder inte ordet bevis, inte heller ordet "underverk", men det är det han menar eftersom han säger "sett mig", alltså sett underverket.

Tomas fick se ett underverk, att Jesus hade uppstått från de döda. I och för sig är det ett bevis på att Gud existerar, men man kan bevisa på andra sätt, och det är därför som Jesus säger:

"Jesus sade till honom: »Du tror därför att du har sett mig. Saliga de som inte har sett men ändå tror.«" (Joh 20:29 Bibel2000)

Alltså att man kan tro utan att få se underverk så som Tomas fick se. Att se underverk är ett enkelt sätt att börja tro på att Gud existerar, t.ex. genom att få se röda havet dela på sig, och se döda människor uppväckas till liv.
Det är svårare att sätta sig in i bibeln och hur skapelsen fungerar för att hitta bevisen på Guds existens, därför säger Jesus att man är salig om man tror utan att behöva se underverk.

Dagens kristna har aldrig sett ett underverk, ändå tror dom, varför då? Jo för att dom har fått bevis på andra sätt. Och massor med skriftställen visar att "ändå tror" handlar om bevis på andra sätt, t.ex. så här:

"Judarna där var mera vidsynta än de i Thessalonike. De tog emot ordet med stor beredvillighet och forskade dagligen i skrifterna för att se om allt detta stämde. Många av dem kom till tro" (Apg 17:11-12 Bibel2000)

Tron handlar om att få bevis på att Gud existerar. Tron handlar om att få bevis så att man kan tro på det man inte kan se/observera, tro på den osynlige genom bevisen som existerar runt omkring oss:

"Tron är den säkra förväntan om det man hoppas på, det tydliga beviset på verkligheter som man inte kan se." (Hebr 11:1 NWT)
__________________
Senast redigerad av ttsp 2025-04-10 kl. 11:05.
Citera
2025-04-10, 11:09
  #69
Medlem
Fiffiniffis avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ttsp
Nej!

Jesus säger att man är salig om man tror utan att få se underverk.

Vadå Nej? Du säger ju Ja direkt efter????

Citat:
Alltså att man kan tro utan att få se underverk så som Tomas fick se.

Exakt. Och detta säger ju Johannes är bättre, eftersom man då är "salig". Vad är det du inte förstår???

Citat:
Dagens kristna har aldrig sett ett underverk, ändå tror dom, varför då? Jo för att dom har fått bevis på andra sätt. Och massor med skriftställen visar att "ändå tror" handlar om bevis på andra sätt, t.ex. så här:

Men då BÖRJADE de ju tro utan bevis, korrekt? Och det säger Johannes är bättre, korrekt?

Tror du att "salig" betyder något negativt, eller????

Du beter dig helt absurt just nu.
__________________
Senast redigerad av Fiffiniffi 2025-04-10 kl. 11:18.
Citera
2025-04-10, 11:13
  #70
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Fiffiniffi
Men då BÖRJADE de ju tro utan bevis, korrekt? Och det säger Johannes är bättre, korrekt?

Nu rör du till det. Nej, dom började inte tro utan bevis, utan fick se bevis och började tro. Det är hur tydligt som helst.
Citera
2025-04-10, 11:20
  #71
Medlem
Fiffiniffis avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ttsp
Nu rör du till det. Nej, dom började inte tro utan bevis, utan fick se bevis och började tro. Det är hur tydligt som helst.

För helvete. Det står ju ORDAGRANNT "Saliga är de som inte har sett men ändå tror"
Citera
2025-04-10, 11:26
  #72
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Fiffiniffi
För helvete. Det står ju ORDAGRANNT "Saliga är de som inte har sett men ändå tror"

Ja precist, "inte har sett" det Tomas fick se, alltså ett underverk.

Man kan tro genom att få andra bevis än att se ett underverk. Dom som tror utan att behöva se underverk är saliga. Förstår du nu?
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in