2025-04-06, 07:35
  #2449
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Robbinist
Bara som en påminnelse: Minns ni hur förra presidentperiodens handelskrig mot Kina kom till?
Vart själva idén kom ifrån från allra första början? Hur idén den formades, och hur det sen växte fram från det till att bli verklighet? Om ni inte minns, eller inte vet, låt mig roa er med snabb kännedom

Allt det började i december 2016, just efter Trump vunnit valet. Trump räknade inte med att vinna, så han hade ännu inte några formella ekonomiska rådgivare. Då sa Trump till sin svärson Jarod Kushner (gift med Trumps dotter Ivanka), att hitta honom en ekonomisk rådgivare. Trump gav Kushner enstaka vaga idéer av hur han tänkte om national-ekonomi överlag. Främst framstod att Trump ville framstå som hård och tuff, oövervinnerlig t.ex.

Kushner satte ut att hitta Trump en ekonomisk rådgivare, och det gjorde han enbart genom att titta på bokomslag på Amazon.com. Han läste inga av böckerna (för det kan man inte göra på Amazon) utan han enbart tittade på bok-omslag och titlarna på böcker. Efter ungefär en halvtimme hittade han en bok som såg cool ut och hade titeln "Death by China" av författaren Peter Navarro.
Kushner visste direkt att den här boktiteln kommer Trump gilla. Kushner ringde då upp författaren, Navarro, ur tomma intet, och Navarro sade Ja tack till jobbet direkt när han fick höra om lönen.
https://thehill.com/homenews/administration/328969-report-kushner-found-trump-economic-advisor-navarro-by-browsing/

Så noggrann är Trump när man rekryterar rätt man för rätt position i Amerikas Förenta Staters högsta beslutsfattande ledning. Det skulle få de flesta professionella bemanningsföretag att spotta ut kaffet i förbluffning. Men Navarro tillsattes rakt av, utan vidare och utan kvalifikationer eller verifiering, som högsta chef för statliga 2 myndigheter: Vita Husets Nationella Handelsråd och även Vita Husets enhet för Handel och Tillverkningspolitik, samt presidentens ekonomiska rådgivare.

Navarro - genom sina böcker - sällar sig till höger-hökarna som är för en aggressiv tariff-politik. Hans personliga åsikter om handel ligger långt utanför den ekonomiska huvudfåran och betraktas som starkt kontroversiella av andra ekonomer. Han är en stark förespråkare för att minska USA:s handelsunderskott därhelst det finns, med hjälp av aggressiva tull-tariffer, och i synnerhet mot Kina. Det var en idé som Trump inte burit på tidigare alls, nämndes överhuvudtaget inte i president-kampanjen 2016 alls.

Men var hade Navarro utvecklat dom idéerna och åsikterna ifrån? Vart fanns hans backup för den övertygelsen?

Jo, Navarro sade sig ha rejält på fötterna, tack vare sin kontakt med "en verklig expert". Råden och berättigandena som han fått av denna verkliga expert, citeras i minst 7 av Navarros egna tidigare böcker, gåendes tillbaka till åtminstone millennieskiftet. Experten som han backade upp sina idéer mot, var ett ekonomiskt geni som heter Ron Vara.

När Trump tillträdde som president, och Navarro själv installerade sig i Washington som Trumps ekonomiska rådgivare, så började plötsligt denna Ron Vara cirkulera PM i Washingtons kretsar nära presidenten. PM där Ron Vara framförde att Trump borde använda hårda tull-skatter i sin handelspolitik, speciellt för att sätta press på Kina.
I Varas första PM stod bland annat "Minska osäkerheten på marknaden genom att tillkännage att INGET avtal kommer att ingås före valet, och surfa sen på tull-tarifferna till seger!".

Enligt New York Times hade emailet skickats ifrån en adress som även hade namnet Ron Vara i sig. Men trots att Peter Navarro själv inte verkade sugen på att avslöja vem denne Ron Vara är, hans bakgrund eller var han finns, så avslöjade New York Times att Ron Vara ... han existerar inte.

https://edition.cnn.com/2019/10/16/politics/peter-navarro-ron-vara-trump-china-intl-hnk/index.html
https://www.businessinsider.com/trump-trade-advisor-peter-navarro-cites-non-existent-scholar-report-2019-10?op=1
https://lawandcrime.com/crazy/prominent-trump-advisor-on-china-quoted-fictitious-alter-ego-in-scholarly-books/

Navarro erkände till slut, han hade hittat på en fiktiv super-expert, för att han själv skulle kunna härröra sina idéer till någon han kunde utmåla som 'en sann expert', och citerade denna expert i många av sina egna böcker år efter år. Detta var Navarros främsta backup bakom sina övertygelser i böcker, och även sina policies. En påhittad super-expert vars namn - Ron Vara - helt enkelt var ett anagram av Navarros egna efternamn. Navarro = Ro N Vara. Möblera om bokstäverna så blir det Ron Vara.

Således kom det sig, att Trump blev helt övertygad, av denna fuckin' pannbiff, om att ett handelskrig med Kina via handelstariffer, var inte bara det bästa som fanns, utan även nödvändigt för nationens överlevnad under Trumps egna president-tid. Detta av en obskyr författare med väldigt extremistiska idéer som cirkulerar fejkade PMs från en fejkad person med fejkad e-postadress, under fejkat namn, som han hävdar sig känna, som är en del av en seriös ekonomisk forsknings- och debatt-kultur och har backat upp de flesta av hans egna böcker, rekryterad av Trumps svärson genom att kolla på bokomslag på Amazon.com.

Det, var princip hela hela den intellektuella basen som Donald Trump snart baserade sin idé på, om att tillämpa strikta tariffer mot Kina under sin förra president-period. Hur det handelskriget gick, vet vi idag: Kina-USA: 1-0. Jag skrev om detta ovan i denna tråd.

Navarro är fortfarande där, vid Trumps sida. Han är just nu Högsta rådgivaren i Vita Husets enhet för Handel och Tillverkningspolitik, och ekonomisk rådgivare för president Donald Trump - utsedd igen av Trump själv. Han var så "lojal" mot Trump vid maktövertagningsförsöket 2021 att han var viktig att få ombord även denna president period.

Navarro försökte ogiltigförklara presidentvalet 2020 och spred aggressivt och högljutt konspirationsteorier om valfusk. Han kallades två gånger till förhör av kongressen genom stämningar, men Navarro vägrade att infinna sig. Ett år senare åtalades han av en federal jury för trots mot kongressen. Han fälldes på båda punkterna och fick fyra månaders fängelse och böter på 95 000 kr. Han blev den första f.d. Vita huset-tjänstemannen att dömas till fängelse för domstolstrots mot kongressen.
https://edition.cnn.com/2024/03/19/politics/peter-navarro-jail-contempt-of-congress/index.html

Och nu är han plats, igen, och är en av dom personer som viskar saker i Trumps öra, som Trump sen aningslöst utför, och har hittills lyckas förmå över 6 biljoner svenska kronor att förintas från jordens ekonomi i tomma luften, bara på några få dagar.

2008 hade vi bolånebubblan som ekonomi-kris, 2020 kom covid-pandemin som orsakade en något lägre ekonomisk kris. Och idag, så har Trump-krisen hittills klättrat till ungefär 55% av Covid krisen på bara bråkdelen av den tid Covid-krisen behöve för att utvecklas, och det stiger fort nu.

Men det finns en skillnad: Den här gången är det inte någon hotande världsomspännande virus-pandemi som orsakat krisen, eller någon landsomspännande spekulationsbubbla av ansvarslösa lån.. Nä, 2025 orsakades ekonomiska krisen enkom av Donald Trumps genialiska hjärna.

Bara som en påminnelse om hur det sett ut förut när Trump var president, och hur det fortfarande fungerar med honom som president. Fast nu, är det ännu värre.

Ha en härlig Söndag!

Ibland tänker jag att det republikanska partiet helt har kollapsat. När man offrar logik för känsla och tillbedjan till ledaren för kritik är man väl ganska illa ute. Tänker att en ignorant befolkning är en farlig befolkning. Vi bör kräva mycket mer av våra politiker. Annars kanske vi sitter i det där träsket själva snart. Men, det finns även de i Sverige som hävdar att allt styrs av en konspiration och man måste ”drain the swamp” och använda ”alternativa” metoder för att lösa samhällsproblemen.

Kul att höra om Navarro. Hur han kom att bli till är ju oerhört underhållande.

Tyvärr kommer det ta lång tid innan vi ser siffror på arbetslöshetsförändringar tex för hur tullarna slår. Men vi hör ju redan historierna från människor. Det avgjort mest intressanta är ju hur det påverkar oss här i Europa och Sverige och om USA kommer att marginaliseras i världshandeln. Visst är USA viktigt men de blir ju allt mindre viktigare med tiden i en mängd sektorer. Tror snart vi kommer se övriga världen också kliva fram och skapa nya handelskonstellationer. EU måste släppa sargen.
Citera
2025-04-06, 07:41
  #2450
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av LeeVan
Det Trump-administrationen nu håller på med går nog mycket djupare än tullar.. Jag tror det här bara är början på något mycket större och "mindre" trevligt.

Att sitta still i båten och observera tror jag är lämpligt i nuläget. Det är dock helt uppenbart för mig att USA försöker översträcka EU-länderna ekonomiskt.

Vad menar du? Att det är början på en statskupp i USA?

Sitta stilla i båten kan man ju göra en stund. Men man måste ju se till att vi inte hamnar i en depression. Jag tror väldigt många just nu verkligen inte sitter still. Jag tror det pågår direkta och informella förhandlingar där USA inte ingår som ”speaking-partner” rörande en mängd olika aspekter av handel mellan länder. Världen ser ju ut som den gör för att vi kommit överens om det och ibland inte. Trump-administrationen har helt övergett Europa. Den här länken finns inte längre. Knappt ens till Storbritannien.

Vi kan nog inte sitta stilla i båten i fyra år. 🤷🏼‍♂️
Citera
2025-04-06, 07:47
  #2451
Medlem
Hardstekts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av kalle632
Det blir inga intäkter från tullarna eftersom allt ska tillverkas i USA. Det har trump sagt. Inte är han så jävla blåst att han tror det blir några intäkter då?

Men det är i ett senare skede. Då kompenseras det med ökade skatteinkomster från att ekonomisk tillväxt och löneskatter.
Citera
2025-04-06, 07:51
  #2452
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Missouri
Har klurat lite på den tanken också men det blir mer och mer uppenbart, - Donald Trump är korkad. Trump är så ointelligent (och alltmer åldersdement) att han inte har någon förmåga, förutom att spela lite Allan för media ibland.

Att Trump är korkad medför att flera andra politruker försöker sko sig och köra sina race och det skulle kunna vara farligt precis som du varnar för. Just nu bröstar de upp sig och tullkrånglar med flera länder. Trump och hans ynkliga gäng är dock illa omtyckta av republikanerna så de kommer att ställa till lite oreda att tag men inte nå så långt.

Precis som Trumps förra presidenperiod blev en fadäs utan några bestående förändringar så kommer denna presidentperiod bli likadan, en parentes i amerikansk historia.

Knappast en parantes när han i grunden (!) pajar relationen till Europa. Nä, det är långt från en parantes. Jag skulle säga att det är omskakande och vad jag lyssnar på de som faktiskt verkar kunna något om saken så säger de samma sak. Det som sker nu är INTE normalt.

Trump säger att han gillar NATO och det skall fortsätta som vanligt.

Med ALLT som skett här under den första tiden kan vi nog kallt räkna med att Europa själva nu inser att NATO naggas betänkligt i kanten. Bra så! BRA för Europas säkerhet att vi själva kan försvara våra länder mot Ryssland. Helt och hållet en långsiktig men DYR utveckling för Europa då vi måste tänka, designa, bygga, underhålla och förs hela skiten själva utan amerikanska komponenter.

Nä. Sitta still i båten tror jag inte vi kan göra. Vi måste hitta handelsvägar och en dynamik som gynnar Europeiska och alla länder. Frihandel med de vi gillar.

USA bad nyss EU dra åt helvete på ologiska grunder ”bara för att”.

I ett vidare tänk ber Trump oss alla att vara hans ödmjuka tjänare och servila lakejer. Det kommer inte tas väl emot.

Inget motiverar folk mer än när de blir förbannade. Massa folk kommer INTE sitta still i båten. 🤷🏼‍♂️🍿🍿🍿
Citera
2025-04-06, 07:55
  #2453
Medlem
Hardstekts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av AutDisceAutDiscede
Ja, det är väl ingen omöjlighet att detta fungerar - att få många länder att vika sig blir nog svårt då det går och kommer gå enormt mycket prestige i detta. Om Trump får igenom detta så funderar väl, eller borde man i alla fall göra, politikerna i Europa vad som kommer näst? Det som kan få detta att fungera är att privata företag totalt skiter i var de är stationerade - där är det profiten och Mammon som styr och dessa företag flyttar gärna till USA under rätt förutsättningar för dem. Kan bli ett chickenrace vad gäller länders fjäskande för företagen och vilka subventioner man kan erbjuda dem, både i Europa och USA... Kina och Asien i stort, lär också vilja vara med och fightas.

Många företag som icke kan flytta sin verksamhet kommer proklamera att de gör det för att de tar ett samhällsansvar och inte låter sig skrämmas av Trump och hans tullar och nycker - trots att det egentligen är uppenbart att man bara inte kan flytta sin produktion. Huvudkontoren är alltid flyttbara, dock.

Huvudkontor och forskning och utveckling behöver inte flytta. Majoriteten av produktionen behöver heller inte flytta.

Utan endast den produktion som riktar sig till amerikanska konsumenter behöver flytta.

Europa kommer göra exakt samma sak.

Det finns inga komparativa fördelar längre. Allting kan göras nästan överallt. Den enda skillnaden är löner. Och det spelar allt mindre roll iom automatisering och ai, robotar osv.

Några subventioner är det nog inte tal om.

Däremot kan man inte vara en militär stormakt utan att ha en gigantisk produktionsapparat.
Citera
2025-04-06, 08:01
  #2454
Medlem
Hardstekts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Naknekejsaren
Det är ju ett problem för Sverige att handskas med, men då måste vi gå igenom EU-byråkratin för att få exempelvis liknande skydd mot kinesiska varor som dumpas i Europeiska marknaden (och Tysklands industri håller på att gå under av detta).

I och med att Östblocket kom in i EU så blir det också svårt att tävla mot slovakiska arbetare, jag undrar ifall vi inte borde ha haft kvar en slags tull på 10-20% till dessa nya fattigare länder tills de får upp löner till en nivå där de kan tävla på lika villkor med våra arbetare.

Jag antar att Visigradländerna är påväg att komma ikapp oss nu, så det är väl ingen ide att göra något sådant nu längre. Det är värt att påpeka att det är betydligt mer oroande att Volvo såldes till kineserna som kan därmed använda vår svenska teknologi för att producera betydligt fler bilar genom Geely. Snart kommer vi få in massa kinesiska billiga bilar i europeiska marknaden ifall inget görs, speciellt nu när de måste dumpa produktion på oss efter att Trumps tullar börjar svida ordentligt.

Jag är rätt övertygad om att nyliberala tiden är förbi. Biden tog inte bort trumps tullar. Europa kommer skaffa samma tullar som usa. Skall man sälja saker i europa, måste man tillverka dem i europa.

Europa kan inte kriga mot ryssland om vi inte har en produktionsapparat.
Citera
2025-04-06, 08:05
  #2455
Medlem
Musk vill inte ha tullar, är han fortfarande bästa polarn nu?
Citera
2025-04-06, 08:17
  #2456
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av scaryfoot
Musk vill inte ha tullar, är han fortfarande bästa polarn nu?

Det börjar nog ta slut. Han blev nog chockad av det här tesla går ju inte jättebra😁 sen förstår kallt beräknande muskoten hur det här kommer sluta. Tomaten puttar både allierade såväl som fiender rakt in i käften på den stora röda draken
Citera
2025-04-06, 08:21
  #2457
Medlem
Dow rasade ju 6% i fredags. Kommer det bli lika stort ras i OMX30 imorgon?
Citera
2025-04-06, 08:22
  #2458
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av AnonOnMouse
Knappast en parantes när han i grunden (!) pajar relationen till Europa. Nä, det är långt från en parantes. Jag skulle säga att det är omskakande och vad jag lyssnar på de som faktiskt verkar kunna något om saken så säger de samma sak. Det som sker nu är INTE normalt.

Trump säger att han gillar NATO och det skall fortsätta som vanligt.

Med ALLT som skett här under den första tiden kan vi nog kallt räkna med att Europa själva nu inser att NATO naggas betänkligt i kanten. Bra så! BRA för Europas säkerhet att vi själva kan försvara våra länder mot Ryssland. Helt och hållet en långsiktig men DYR utveckling för Europa då vi måste tänka, designa, bygga, underhålla och förs hela skiten själva utan amerikanska komponenter.

Nä. Sitta still i båten tror jag inte vi kan göra. Vi måste hitta handelsvägar och en dynamik som gynnar Europeiska och alla länder. Frihandel med de vi gillar.

USA bad nyss EU dra åt helvete på ologiska grunder ”bara för att”.

I ett vidare tänk ber Trump oss alla att vara hans ödmjuka tjänare och servila lakejer. Det kommer inte tas väl emot.

Inget motiverar folk mer än när de blir förbannade. Massa folk kommer INTE sitta still i båten. 🤷🏼‍♂️🍿🍿🍿
Donald Trump är ointelligent, saknar driv och har med ålderns rätt en långtgående demens, han är ofarlig. Det som är oroande är att det amerikanska folket har valt en sådan nobody till sin president. Kom ihåg att Donald enbart är president för han har spenderat sina ärvda miljarder på det, det är oroande att sånt fungerar i USA.

Du har såklart rätt i att EU inte ska "sitta still i båten" utan ska parera, vänta ut och agera smart tills dampungen i vita huset sstädas ut.

Jag utgår från att det republikanska partiet inser vilken oduglig snubbe de släppt fram och ser i framtiden till att inte göra det misstaget igen. Ingen minns Trump från sin förra presidentperiod, ingen kommer minnas vad han hade för sig denna gången heller, han är snart bortreglerad.
Citera
2025-04-06, 08:32
  #2459
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Hardstekt
Lång intervju med scott bessent
En av hjärnorna bakom tullarna. Tror det kan vara intressant för många.

https://www.youtube.com/watch?v=zLnX1SQfgJI

Tanken bakom tullarna som jag uppfattar det efter att ha sett intervjun är att flytta tillbaka tillverkningen till usa för att försäkra sig om att usa även i fortsättningen kan vara en suverän stat ekonomiskt, militärt. Den nyliberala doktrinen har hitintills mest berikat top 10% medan den har utarmat stora delar av landet och gjort usa beroende av import vilket covid epedemin visade.

Initialt tänker administrationen ta intäkterna från tullarna för att sänka företags och inkomstskatter i landet för att göra det mer attraktivt för företag att investera, men iom att fler bolag väljer att flytta produktion till usa kommer skatteintäkterna öka iom att fler kommer i arbete. En annan sida är att de tänker sig är att doge arbete med effektiviseringar inom myndigheter kommer frigöra stora grupper av arbetare som man tänker sig kommer kunna ta arbeten inom industrin.

Arbetet med tullarna mm kommer primärt inte att handla om att bearbeta relationen till andra länder utan relationen till företag och få dem att flytta produktion till usa.

Effektiviseringarna av myndigheterna kommer också att minska utgifterna och på sikt statsskulden.

Man ser det som att det är kina som sitter på svarte petter. Det finns inget sätt för kina att driva in sin skuld. Man har dessutom styrt hela ekonomin till att bli extremt export beroende och kommer få stora sociala problem om exporten skulle minska. Man anser att kina också kommer behöva ställa om sin ekonomi. Tullarna är ett större problem för kina än för usa.


Har ni tittat på videon? Isf tror ni det kommer att lyckats.

Hur kan intervjun vara lång kan man ju undra. Är ju inte direkt genomtänkta grejer de genomför i USA 😂
Citera
2025-04-06, 08:45
  #2460
Medlem
Imnshos avatar
Jag får en stark flashback av sketcherna i Lorry med uppfinnaren från Sundbyberg. Ni vet han som hade svar på alla kluriga frågor innan han till sist blev överbevisad.

Det blir väl samma svar från Miran, Bessent och Plump när verkligheten uppdagas att den grandiosa planen inte höll:

"Tänkte inte på det!"
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in